16.12.2009 в 16:39
Пишет Сиреневый Кот:Кэртианский рассуждизм
А вот несогласная я с мнением о том, что на службе у Рокэ Дик привыкал к безнаказанности. читать дальшеЛибо тут следует определиться с терминами. Наказание, как известно, становится наказанием, только когда таковым осознается. Для Алана Окделла, к примеру, казнь наказанием НЕ БЫЛА. Он сражался с врагами и потерпел поражение, причем здесь наказания? Дик какие-то именно юридические последствия своих действий тоже априорно как наказание не воспринимает. Так что говорить здесь имеет смысл не о щелчках со стороны официальных властей, а о негативных последствиях вообще. И целью наказания является не заставить данного бестолкового индивидуума "пострадать за идею", а отбить охоту делать подобные глупости в дальнейшем.
Далее. Алва, конечно, не Макаренко, но специфичность своих отношений с юным Окделлом понимает (не идиотом уродился). Так вот, о специфичности: насколько вероятно, что любое давление (даже в стиле "вы не умеете держать себя в узде, юноша - посидите-ка недельку без денег...") не будет воспринято как наказание за конкретный проступок, а просто приложится к образу "врага Людей Чести"? Имхо, такое очень даже может быть. По принципу - "ну да, я сглупил - но как ОН смеет меня осуждать?!" А вот если последствия глупости приходят не столь прямолинейно, но тем не менее приходят и бьют по больным местам...
Вот скандальная история с карточным долгом. Я понимаю, если бы Алва просто глянул на проигравшегося оруженосца, ушел и вернулся обратно с кольцом и лошадью, это была бы безнаказанность. Но он а)оттоптался по Дикову оооочень ранимому самолюбию, б)дал посмотреть со стороны, как выглядит и до чего доводит любовь к азартным играм, в)пусть и ненамеренно (хотя как знать?), но дал "эру Августу" повод тоже отвалять беспутого порося (а выговор из уст "друга отца" - совсем не то же, что нагоняй от "врага всех Людей Чести", последнее вообще не факт, что будет воспринято именно как наказание). Сколько раз юноша после этого садился за игорный стол? Правильно, ни одного. Не потому, что "эр Рокэ не разрешает", а потому, что охота пропала. И пропала она, как мне кажется, именно в результате крайне негативного личного опыта.
И в истории с ядом - разве Дик чувствовал безнаказанность? Что, фактически полученный им пинок под зад сам по себе не был очень чувствительным ударом? Не было у Окделла мыслей в духе "Я такое чмо, что меня даже не убили"?
Так вот, если в общем и целом - Алва своего оруженосца к безнаказанности не приучал. Наоборот, во всякое жизненное дерьмо носом тыкал (не макал с головой!), а за глупости "баловал" разнообразием последствий. И проведи Дик рядом с ним положенные три года - можно было бы говорить о состоятельности/несостоятельности этого метода. По-настоящему же к безнаказанности вьюношу приохотил - имха, конечно, но настырная... - Робер. Из совершенно искренне благих побуждений. Сначала вовремя посоветовал забыть о собственной подлости, потом тщательно оберегал от травмирующих откровений, потом... то ли времени не находил толком поговорить, то ли приобрел стойкую боязнь проявлять такого рода инициативу, но факт остается фактом. Не видеть последствий своих поступков Дик научился с помощью Робера, а Алва... ну попытался он, честно попытался вложить в эти мозги хоть немного ума. Но... "Ремесленник не может винить себя в неумении, если у него дефектный материал"(с).
Вот так как-то. (с)
URL записиА вот несогласная я с мнением о том, что на службе у Рокэ Дик привыкал к безнаказанности. читать дальшеЛибо тут следует определиться с терминами. Наказание, как известно, становится наказанием, только когда таковым осознается. Для Алана Окделла, к примеру, казнь наказанием НЕ БЫЛА. Он сражался с врагами и потерпел поражение, причем здесь наказания? Дик какие-то именно юридические последствия своих действий тоже априорно как наказание не воспринимает. Так что говорить здесь имеет смысл не о щелчках со стороны официальных властей, а о негативных последствиях вообще. И целью наказания является не заставить данного бестолкового индивидуума "пострадать за идею", а отбить охоту делать подобные глупости в дальнейшем.
Далее. Алва, конечно, не Макаренко, но специфичность своих отношений с юным Окделлом понимает (не идиотом уродился). Так вот, о специфичности: насколько вероятно, что любое давление (даже в стиле "вы не умеете держать себя в узде, юноша - посидите-ка недельку без денег...") не будет воспринято как наказание за конкретный проступок, а просто приложится к образу "врага Людей Чести"? Имхо, такое очень даже может быть. По принципу - "ну да, я сглупил - но как ОН смеет меня осуждать?!" А вот если последствия глупости приходят не столь прямолинейно, но тем не менее приходят и бьют по больным местам...
Вот скандальная история с карточным долгом. Я понимаю, если бы Алва просто глянул на проигравшегося оруженосца, ушел и вернулся обратно с кольцом и лошадью, это была бы безнаказанность. Но он а)оттоптался по Дикову оооочень ранимому самолюбию, б)дал посмотреть со стороны, как выглядит и до чего доводит любовь к азартным играм, в)пусть и ненамеренно (хотя как знать?), но дал "эру Августу" повод тоже отвалять беспутого порося (а выговор из уст "друга отца" - совсем не то же, что нагоняй от "врага всех Людей Чести", последнее вообще не факт, что будет воспринято именно как наказание). Сколько раз юноша после этого садился за игорный стол? Правильно, ни одного. Не потому, что "эр Рокэ не разрешает", а потому, что охота пропала. И пропала она, как мне кажется, именно в результате крайне негативного личного опыта.
И в истории с ядом - разве Дик чувствовал безнаказанность? Что, фактически полученный им пинок под зад сам по себе не был очень чувствительным ударом? Не было у Окделла мыслей в духе "Я такое чмо, что меня даже не убили"?
Так вот, если в общем и целом - Алва своего оруженосца к безнаказанности не приучал. Наоборот, во всякое жизненное дерьмо носом тыкал (не макал с головой!), а за глупости "баловал" разнообразием последствий. И проведи Дик рядом с ним положенные три года - можно было бы говорить о состоятельности/несостоятельности этого метода. По-настоящему же к безнаказанности вьюношу приохотил - имха, конечно, но настырная... - Робер. Из совершенно искренне благих побуждений. Сначала вовремя посоветовал забыть о собственной подлости, потом тщательно оберегал от травмирующих откровений, потом... то ли времени не находил толком поговорить, то ли приобрел стойкую боязнь проявлять такого рода инициативу, но факт остается фактом. Не видеть последствий своих поступков Дик научился с помощью Робера, а Алва... ну попытался он, честно попытался вложить в эти мозги хоть немного ума. Но... "Ремесленник не может винить себя в неумении, если у него дефектный материал"(с).
Вот так как-то. (с)