"Восток - дело тонкое" (С)

[Гемма]

22.08.2011 в 00:53

Пишет  Человек с ружьем:

Разбор полётов...
В перипетиях ближневосточной политики без поллитра не разберёшься. Поэтому, если кто из моих читателей побежал к холодильнику, осуждать не буду. Но есть одна важная, определяющая вещь, которую следует знать перед принятием первой - идёт война за лидерство в мусульманском мире. Претендентов много, имеются два очень условных блока, но и внутри каждого блока идёт внутренняя борьба.

Теперь остаканимся и рассмотрим эти блоки подробнее.

Блоки такие:
1) "условно шиитский" - Иран, Сирия, Ливан, шииты Ирака. Лидер блока Иран.
2) "условно суннитский" - Саудовская Аравия, Катар, Эмираты, Иордания, теперь и Египет. Ну, и Турция, разумеется. Ливия вне блоков, но сунниты пытаются наложить на неё руку. Магриб - суннитский. В лидеры этого блока выбилась Саудовская Аравия, но Турция пытается это лидерство оспорить. Израиль стоит особняком, но примыкает к суннитскому блоку. Израиль поддерживает Саудовскую Аравию в претензии на лидерство в блоке и на это имеются следующие причины:
а) Сауды богатые, а богатые умеренные.
б) Сауды монархия, а монархи могут принимать решения сами, им не нужно идти на поводу у толпы, которую сносит в экстремизм. Израиль, считающий себя единственной демократией на Ближнем Востоке ненавидит другие демократии в регионе и любит монархии и квазимонархии.
в) Саудовская монархия ведёт родословную от Пророка и поэтому устойчива и признана поданными богоданной.
г) Сауды арабы, а арабы всегда ближе евреям, чем турки и иранцы, несмотря на все войны. Мы уже давно враги и привыкли друг к другу. Да и семиты мы и они, потомки Авраама. То, что я говорю, покажется странным в Европе, но в полурелигиозном Израиле, где более половины населения - выходцы из арабского суннитского Магриба это очень важно.
д) Неприязнь к Эрдогану абсолютна, он ненавистен лидерами Израиля лично, как и Ахмединежад. А старый король любим.
е) Сауды нуждаются в Израиле, его силе (при недостаточности своей), технологии, товарах, медицине (король стар и ему нужны лучшие врачи)
ж) Сауды в качестве лидера предпочтительнее для иорданцев.

Итак, сунниты сильнее, а шииты буйнее и всё время жаждут реванша. Буйных пытаются смирить, а Сирию у них отобрать. На должность героя, побеждающего дракона (сирийского) Сауды толкают Турцию. Её не так жалко. Турции страшно. Но 50, 000,000, 000 зелёных и право подолать курдов - весомые аргументы. Но всё равно страшно, придётся ссориться с Ираном. А вдруг Иран влезет и турок подолает. Не хотят османы воевать с Ираном и даже Сауды их понимают. Поэтому, Иран надо связать, лучше всего, войной с Израилем. Израиль тоже не жалко, хотя и более жалко, чем Турцию (без него никак, кто лечить будет). Но Израиль силён без понтов, он выдюжит. Политика, проводимая в этой связи саудитами и благоволящим им Бараком Хусейнычем Обамой- сталкивание турок и сирийцев, педалируя курдский вопрос и сталкивание иранцев и израильтян. Но чем здесь педалировать, окромя набившей всем оскомину атомной бомбы? А надо столкнуть лбами, здесь и сейчас.
...А теперь, господа, советую принять по второй. Даже если не приняли по первой, примите. Ибо то, что я сейчас вам скажу, могло бы потянуть на крутую сенсацию. Которой, к счастью, не состоялось.
Итак,

продолжим разбор полётов

сегодня уже ясно и озвучено следующее. Террористическое нападение под Эйлатом совершил не ХАМАС. Говорят "Аль_Каида", но "Аль Каида" - очень расплывчатое понятие. Израильтяне с самого начала признали этот факт. Признали и то, что целью было похищение людей. По возможности, целого автобуса. Но куда везти похищенных? До Газы они не добегут, Израиль перекроет филадельфийский корридор и туннели любой ценой, ЛЮБОЙ. Даже войдя в палестинский Рафиах. И сделали бы это немедленно. На Синае оставлять невозможно, понятно почему. Поэтому, информация о том, что бандиты собирались захватить самолёт в аэропорту Шарм-аш-Шейха и переправить похищенных в Иран, поставив иранцев "перед фактом", не кажется мне невероятной. Я не знаю, какие шпионы в арабских странах друг у друга шпионят, арабы-бедуины народ кочевой и верность у них зачастую носит племенной, а не государственный характер. К нашему счастью, план "спецоперации" стал достоянием иорданской разведки. В арабском мире существует страна, обязанная Израилю жизнью. Само существование этой страны и её династии зависит от существования и силы Израиля. Речь идёт об Иордании. И разумеется, предупреждение о шухере было передано Израилю немедленно.
Те, кто живёт в нашей стране, знают местные фишки. И знающие обратили внимание на беспрецедентную трёхдневную задержку с сообщением имени восьмого погибшего в теракте под Эйлатом, водителя второго автобуса. Те, кто здесь живёт были свидетелями десятков взрывов в автобусах, устроенных шахидами. И никогда автобус не выгорал дотла, как на этот раз. Так выгорел автобус, оказавшийся в эпицентре лесного пожара. Официоз вообще скуп на слова, что это был за автобус. Говорят, он ехал пустым. Это так, в автобусе, действительно, не было пассажиров, купивших на автовокзале билет. В этом автобусе, сразу же после иорданского сообщения, на полной скорости, игнорируя дорожные знаки, к месту событий мчался спецназ. Бой, завязавшийся на месте, был очень интенсивным. И сгорел не один автобус, выжигали всё вокруг. Планы террористов были нарушены.Вместо похищения израильтян они отправились к гуриям.

А теперь выпьем по третьей и пофилософствуем на посошок.

Израиль - не монархия и общественное мнение требует от власти ответа. И оно право, мочить этих выродков и не думать. Поэтому мочили. Но не ХАМАС, а народные комитеты. Во-первых, чтобы показать ХАМАСу, что отвечать он будет, но за своё, а не за чужое (метод собаки Павлова, хозяин строг, но справедлив). А, во-вторых, эти народные комитеты такие выродки, что даже ХАМАСу их не жалко. Но у ХАМАСа тоже общественное мнение. Поэтому, террористы ХАМАСа предприняли ограниченные во времени, но очень интенсивные телодвижения. Чтоб быстрее показать результат и закончить тему. Обстрелов такой интенсивности не было даже в предыдущую войну. И тут же заговорили о перемирии. Проблема ХАМАСа лишь в том, что на оное перемирие другие группировки надо уговаривать. Когда в каждом доме во дворе стоит ракета, каждый сам себе народный комитет. И поэтому до сих пор палят. Палят в нас и торгуются между собой.Нынешнее перемирие выгодно саудитам, которым надо спрятать торчащие уши, но не выгодно Ирану, желающему ослабить врага чужими руками. Сегодня промелькнула инфа, что иранцы отказали ХАМАСу в материальной поддержке за то, что ХАМАС против Асада в Сирии. На самом деле, не только за это. А за всё хорошее. Но ничего, деньги придут из Эр Рияда.
А теперь, господа, отложим в сторону стакан. И попытаемся найти в израильской прессе последних дней пятиминутки ненависти к Ирану. Уже две недели как корова языком слизала. Потому что евреи достаточно умны, чтобы не ввязываться в сучьи войны. Даже с заклятыми врагами. Ибо в игре, где все пытаются загрести жар чужими руками, руки надо беречь. Да наделит нас Всевышний мудростью и терпением.

Comments

[dal_drug]

Простите, но это - чушь.

[Гемма]

Человек высказал свое мнение. Разумеется, может быть и другое мнение, и третье, и четвертое, но чтобы они хоть в какой-то степени были понятны, тем более людям со стороны, хотелось бы не столь лаконичных возражений.

[Atandakil]

А я вижу в этом вполне разумные соображения.
Кстати, степень "институциональной отмороженности" "наркомов" сравнительно с Хамас сравнивать трудно. Разница в том, что Хамас у власти (хотя бы, такой) и в силу этого более ориентирован на сохранение статус кво, а наркомы не у власти, и и надо продолжать и углублять борьбу. пока она их на вершину вывезет. Поменяйся они местами - и наркомы станут более сдержанными (чтобы не расплескать доставшийся бурдюк), а Хамас более активен и непримирим (чтобы бурдючок присвоить).
Разбираться, кто из них более матери-истории ценен - все равно, что выяснять, кто был более пылким национал-социалистом, Гитлер или Рем.

Эрдоган играет в антиизраильские игры потому, что ему нужна "исламская мобилизация" турецкого общества. Или, если угодно, электората. Неустойчивое равновесие между сторонниками различных турецких партий серьезно смещает в сторону его партии только религиозно ориентированна прослойка. В этом - его сила, но в этом и его слабость. Резкие и реальные антиизраильские действия оттолкнут Европу и США и вынудят Турцию открыто уйти на Восток. А это уже чревато -в Мендересы Эрдогану не хочется. А вот сцепиться (более или менее дипломатически) с Сирией - безопасно. И локальное доминирование проявляется, и ни с кем, кроме Ирана, не испортишь отношений - наоборот, все довольны.
Непонятна в этой связи позиция Европы (по отношению к Турции) - индифферентное отношение к тому, что политику этого "интегрирующегося сочлена" определяют религиозные соображения выглядит нелепым.

[Strenger]

Atandakil, Вы судите с точки зрения здравого смысла, а это неправильно (ц). Тут, кроме шуток, увы, играют другие соображения. От сиюминутной выгоды до "умри ты сегодня, а я завтра"...

[Atandakil]

Эрдогана я сужу с позиции здравого смысла, потому что в его случае работает именно она.
А насчет разборок наркомов с Хамас - там никакого здравого смысла нет, есть голые инстинкты. получив желаемое, будь то кусок мяса или доступ к финансированию и власти, надо пойти в нору и спокойно его переваривать. А не получив желаемого, надо рычать и искать, кто и за что покормит.

[dal_drug]

Человек высказал свое мнение. Разумеется, может быть и другое мнение, и третье, и четвертое, но чтобы они хоть в какой-то степени были понятны, тем более людям со стороны, хотелось бы не столь лаконичных возражений.

Человек написал очередную конспиративную теорию. Я высказал свое к ней отношение, краткое из-за позднего времени, а так же напряженного дня ("град, сэр!").
Не берусь прокомментировать все ошибочные и спорные постулаты теории (с моей, разумеется, точки зрения ошибочные, не претендую на всеведение и всезнание), скажу о тех, что сразу бросились в глаза.
Борьба за лидерство в мусульманском мире идет постоянно (участники только разные), но она гораздо сложнее раздела по лини "сунниты-шииты": например, суннитская Сирия живет на деньги шиитского Ирана и имеет очень плохие отношения с суннитами Ливана; шиитский Иран - соперник Турции, но взаимоотношения между этими странами с каждым днем становятся все теплее и теплее... И т.д. и т.п.
Довольно смешно выглядит заявление, что

Израиль, считающий себя единственной демократией на Ближнем Востоке ненавидит другие демократии в регионе и любит монархии и квазимонархии.

Израиль не выбирает себе партнеров по сексу и уж тем более не выбирает их по "монархическому" принципу, мы имеем дело с теми, кто на это согласен. Израиль активно дружил с демократической Турцией, монархическим Ираном и людоедом Амином, до тех пор дружил, пока "партнеры" не изменили свое отношение к Израилю. Сейчас Израиль пытается подружиться с демократической Грецией.
Идем дальше.
Не думаю, что своим существованием Иордания обязана Израилю, имхо, ее сберег умный и решительный король Хусейн (и то, что в 70-е можно было давить повстанцев танками). А взаимодействие и обмен информацией между разведками "умеренных" стран существует давно и не зависит от усилий саудитов или особой любви между отдельными странами - жизнь заставляет. Замечу так же, что иорданская информация пришла в последний момент, а у командующего южным округом были сообщения о готовящемся теракте задолго до этого. Командующий принял неверное решение, потому все так и случилось.

Израиль перекроет филадельфийский корридор и туннели любой ценой, ЛЮБОЙ.

Перекрыть филадельфийский коридор быстро просто невозможно - во время Литого свинца это заняло достаточно много времени, к тому же это нарушит "коллективную ответственность" Израиля и Египта за блокаду Газы. И вообще, может привести к фатальным изменениям во взаимоотношениях с "революционным" Египтом. Увы, никто не будет так рисковать из-за похищенного солдата. Да и комитетам не обязательно тащить пленного в Газу - Египет очень плохо контролирует Синай, а у террористов там явно есть свои базы. Угон "комитетами" египетского самолета в Иран? Это в нынешней-то неспокойной обстановке? Да еще и с саудовскими "корнями"? Извините, не выглядит правдоподобно.

Поэтому мочили. Но не ХАМАС, а народные комитеты.

"Мочили" не ХАМАС, потому что не ХАМАС был организатором теракта. Если бы Комитеты сидели не в Газе, а на Западном берегу - их бы уничтожали там. А вот ракетные обстрелы - другое дело. Израиль всегда заявлял, что ХАМАС несет ответственность и будет отвечать за все, что происходит на территории Газы. По этому, в ответ на ракеты, уже били и по ХАМАСу. Били довольно слабо умеренно, что бы "не подливать масла в огонь", к широкомасштабной операции Израиль не готов. И ХАМАС, кстати, тоже. По этому все так быстро и закончилось. Без участия Саудовской Аравии, Ирана и прочих "далеких, но сердцем родных".

Обстрелов такой интенсивности не было даже в предыдущую войну.

Видимо, автор не был на Юге во время Литого свинца. Обстрелы тогда велись ЧАЩЕ, главными мишенями были Сдерот и Ашкелон, но и в Беэр-Шеве сирена звучала отнюдь не 2-3 раза в день как сейчас. Другое дело, что не было "залпов" из 4-7-ми "Градов" одновременно, так технической необходимости в этом не было - Железный купол еще не создали и каждая отдельная ракета могла достичь цели.
Ну и последнее (что-то я расписался...)

И попытаемся найти в израильской прессе последних дней пятиминутки ненависти к Ирану.

Попробуйте использовать бритву Оккама. "Пятиминутки ненависти" возникали в ответ на информационный повод со стороны "нашего друга" Ахмадинеджада, а он в последнее время помалкивает на счет "стереть Израиль с карты", у него куча проблем как внутри страны так и с союзниками (над Асадом сгущаются тучи, Халед Машель активно ищет новых покровителей, у Хизболлы большие проблемы в Ливане). Да и в Израиле много больших проблем - надвигающийся сентябрь, требования Турции, социальный протест. Не до Ирана тут.
В общем, я не вижу ни одного подтверждения теории "саудовской интриги". Имхо, все гораздо проще. Мелкие террористические организации всегда пытались похитить израильского солдата (Шалита тоже не сам ХАМАС утащил) - для них это прибыльный бизнес, не получилось, а получился кровавый теракт, который, как пожар, разросся до небольшой "войны" с Газой. И который, кажется, уже удалось погасить. И все.

[Strenger]

Atandakil

Эрдогана я сужу с позиции здравого смысла, потому что в его случае работает именно она.

В его - может быть (хотя некоторые телодвижения... ну ладно). Однако, в случае Европы - аж ни разу.

[Змей]

В качестве дополнения:

король стар и ему нужны лучшие врачи
В других странах мира кроме Израиля врачи недостаточно лучшие или требуют слишком дорого?

В арабском мире существует страна, обязанная Израилю жизнью. Само существование этой страны и её династии зависит от существования и силы Израиля. Речь идёт об Иордании
В арабском мире существует страна, которой Израиль обязан жизнью. Потому что в 1948 году только ее выдрессированный Глабб-пашой Арабский легион реально трепал наспех формирующийся из отрядов боевиков Цахал (Латрун, Старый город Иерусалима и др.) и не остановись этот легион в решающий момент, неизвестно как бы дело повернулось... Речь идёт об Иордании. Которая и в 1973 году проявила изрядную умеренность.

Потому что евреи достаточно умны, чтобы не ввязываться в сучьи войны. Даже с заклятыми врагами.
Насчёт сучности войны 1956 года есть разные мнения...

[Atandakil]

суннитская Сирия живет на деньги шиитского Ирана и имеет очень плохие отношения с суннитами Ливана

Династия Асадов и ее окружение - алавиты. Существует шиитская фетва, признающая алавитов шиитами.
Вопрос о суннизме Сирии посему - спорный. По крайней мере, Асаду поддержка Ирана очень нужна. Если не жизненно необходима.

[dal_drug]

Династия Асадов и ее окружение - алавиты. Существует шиитская фетва, признающая алавитов шиитами. Вопрос о суннизме Сирии посему - спорный.

Разве у меня написано, что Асады - сунниты? Я говорил о Сирии. "90 % населения Сирии — мусульмане, 10 % — христиане. Из мусульман 87 % — сунниты, остальные 13 % — алавиты и исмаилиты, а также шииты", имхо, 87 % - это серьезная заявка.

По крайней мере, Асаду поддержка Ирана очень нужна. Если не жизненно необходима.

Не противоречит тому, что я написал. Хотя был небольшой период, когда Асад склонялся (или делал вид, что склоняется) в сторону Турции. Турецкая поддержка так же может поддерживать Сирию на плаву.

[Atandakil]

Проблема в том, что Асады- алавиты. В суннитской Сирии усидеть, опираясь на суннитов, им не так просто.

[dal_drug]

Проблема в том, что Асады- алавиты. В суннитской Сирии усидеть, опираясь на суннитов, им не так просто.

Не хочу тут углубляться в проблемы внутрисирийской политики, не вижу чем это противоречит тому, что я написал выше.

[Atandakil]

Не противоречит.
Просто напоминает, отчего сирийский правитель ориентируется на Иран.