Она не позвонила...

[Гемма]

Голосование закрыто. Результат не может не радовать. Приятно и то, что этот дневник посещают люди, которые к подобной "любви" относятся так же, как и я.

Старая история, но показательная. Дано: супружеская пара, женаты около года. Он женился по любви, эмоционален и сентиментален. Она вышла за "приличного человека" с подачи и под давлением родных и знакомых, собой хороша, моральные принципы ("пока смерть не разлучит") на высоте, но совершенно не склонна к сюсюканью. Пошли трения и непонимания. После небольшой размолвки муж сказал, что идет навестить родителей и там заночует. И ушел. Жена, переделав какое-то количество дел по дому, легла спать. В шесть утра муж вернулся - замерзший, с красными глазами и вне себя.
Оказалось он ВСЮ НОЧЬ просидел у подъезда, дожидаясь, когда она в слезах побежит его искать. Расчет был таков - она позвонит его родителям, узнает, что он не пришел, взволнуется и, наконец, явит всю полноту чувств, он сделает ей сюрприз и они, наконец... Только она не позвонила, зачем? Ведь он сказал, что останется у родителей.
В ответ на упреки сонная женщина сказала, что если б у нее появился повод для беспокойства, она бы начала обзванивать больницы, а не побежала бы неизвестно куда. "Теперь я знаю, какая ты! - сделал вывод муж. - Ты черствая, эгоистичная, неспособная любить никого, кроме себя..."
Через год они разъехались, через четыре развелись.

запись создана: 19.09.2012 в 12:13

Вопрос: Кто виноват и виноват ли?

1. Муж - дурак и истерик...		258	(29.19%)
2. И кто-то после этого говорит о "женской логике"?		199	(22.51%)
3. Поступок не из умных, но человек хотел почувствовать себя любимым. Жаль его		101	(11.43%)
4. Жене следовало бы понять, что мужу нужны не котлеты, а нежность		21	(2.38%)
5. Налицо явная несовместимость. Брак был обречен с самого начала		178	(20.14%)
6. Жена в самом деле эгоистка. Могла бы и позвонить		2	(0.23%)
7. Когда один любит, а другой - нет, проблемы неизбежны		88	(9.95%)
8. В былые времена прекрасно бы друг к другу притерлись. Разводы - зло		25	(2.83%)
9. Другое		11	(1.24%)
10. Затрудняюсь ответить		1	(0.11%)
Всего:		884 Всего проголосовало: 483

@темы: Еще раз о любви

Comments

[Mister_Key]

Если бы историю повернуть зеркально - то тогда было бы о чем разговаривать.

Гм, а женщина что, по умолчанию дура альтернативно одарена природой настолько, чтобы без потери самоуважения выкидывать такие фортеля?
Не для холивара, просто интересно.

[Эльглин]

Mister_Key, нет. Я просто учитываю, что за женщину, которая близка тебе - отвечаешь ты. Про фортеля не скажу, а вот местоположением - лично я бы озаботился - может надо хватать подручные средства и мчать на помощь... Или же сидеть и не отсвечивать. Тоже помощь

[Mister_Key]

Эльглин, ничего не понимаю женщина после ссоры демонстративно уходит к маме, и после этого нужно звонить маме и выяснять, дошла ли?

[Эльглин]

Так... похоже у меня проблемы со связной речью ))) Если женщина демонстративно ушла к маме, то (если не совсем чудак) можно позвонить маме и аккуратно уточнить - не пришла ли дочь ибо... ( ибо с работы ближе, а она так устала, ну или с полсотни причин почему - генерировать по ситуации) Пришла - можно и на боковую. Не пришла - а вот тут уже варианты есть. Ну это я исхожу из варианта, что независимость-независимостью - а муж всегда должен жену защищать

[Mister_Key]

Эльглин, понятно, спасибо.

[Эльглин]

Mister_Key, как-то так. )))

[Айлэ]

Дама издалека, И единственный способ борьбы с такими, так сказать, проявлениями - демонстративно повернуться спиной и уйти, ведь индивиду нужен зритель, без него представление теряет смысл. Неплохо также помогает оплеуха
Есть еще один способ - юмор. Когда мне было 19 лет и была еще совсем глупая, один знакомый несколько раз вызывал у меня сочувствие фразами "мне не хочется жить", "хочется покончить с собой", ну и так далее. Прекратилось только тогда, когда я предложила ему свою помощь в этом нелегком деле. Он сказал, что хочет броситься под поезд в метро, я предложила подтолкнуть. До сих пор жив и вполне здоров.
Не люблю подобное манипулирование, очень это плохо выглядит, но почему-то мне жаль таких людей. Я не представляю, насколько же человеку должно не хватать уверенности в себе, чтобы идти на такие унизительные меры.

[Кодзю Тацуки]

Мне интересно только одно - сколько этим двоим было на момент заключения брака? В 20-21 я еще могла бы сделать ошибку, выйдя за такого и не поняв до свадьбы, чего он стоит - но только если бы сама втрескалась по уши (мысленно подставляю на место мужа одного своего знакомца тех лет...) В 24-25 - уже нет, и трижды нет - по расчету.
А такие звонки считала и считаю не "беспокойством", а унижением через контроль со стороны звонящего. После того, как меня в золотые 90-е заставляли оставлять телефон друзей, к которым я иду, после судорожного поиска телефона-автомата на выходе с какого-нибудь концерта...

[Дама издалека]

но почему-то мне жаль таких людей. Я не представляю, насколько же человеку должно не хватать уверенности в себе, чтобы идти на такие унизительные меры.

Они не заслуживают жалости. Им по большому счёту никто не нужен, они не умеют любить никого, кроме себя, а их внутренней защите позавидует тяжёлый танк. Все эти старательно демонстрируемые страдания - просто вымогательство внимания, которое им действительно необходимо как подтверждение их значительности, исключительности, талантов и пр. Впрочем, они обожают драмы и играют охотно и увлечённо, могут инсценировать любые страсти, даже заболеть почти по-настоящему, но чтобы они действительно в чём-то себе повредили - такое если и случается, то по ошибке. Не рассчитали время, или дозу, или расстояние... Но обычно они извлекают из своих спектаклей прямую выгоду - внимание, заботу, жалость... или деньги.

[O-O-O]

Пункт 1. +эгоист. И если бы это создание было женой, а не мужем, мой ответ был бы таким же. Хотя в исполнении мужчины такой финт выглядит ещё гаже.

Хм... Я подобные истории слышала только о беременных дамах. Когда мозг уезжает в отпуск, а гормоны кипят в крови, оно ещё как-то понятно. И всё равно закономерно плохо кончается. Как правило.

[Alassien]

Помню одну газетную историю, поданную в материале как нечто романтичное. Мужик собрался делать предложение руки и сердца и заодно "проверить чувства". Инсценировал аварию со своим участием: полиция, скорая, осколки и обломки по всему перекрёстку, в канаве - разбитая машина героя и рядом лежит он, весь в кровище загримированный под жертву аварии. Звонит девушке мужика его друг и срывающимся голосом сообщает: "Андрюха в аварию попал, да, там-то и там-то. Побился сильно". Девушка летит на место событий, видит всё вышеописанное, рыдает над трупом... Тут "труп" вскакивает, радостно улыбаясь, и орёт: "Значит, ты меня любишь, я так и знал! Будь моей женой!"

Вот где манипуляция-то, куда до нее замёрзшему-в-подъезде. Хотя механизм тот же самый, и девушке прибить его следовало, а не замуж, потому что история такая наверняка будет не последняя.

[Borgward_B-IV]

Вообще по описанию похоже на то, что муж изначально как-то, то ли думал, то ли сам себя уверил что его любови хватит на двоих.
Гражданка-жена изначально как я понял к нему никаких чувств не испытывала, а вышла замуж по принципу все вышли, и мне пора, благо что кандидатура не самая завалящая.
Ну а у него в какой-то момент бак опустел, гражданку любовью окружал и все такое, а она ноль эмоциев, решил все ж таки хоть чего-то добиться, хотя бы жалости и сочуствия, а она по нулям. Вот и результат.

Но не это, на мой пещерный взгляд, в истории самое смешное.
А смешное в общем-то.
Если вот этих вот гражданов поменять местами, в смысле самоотверженная любящая женщина вышла замуж за гордого обладателя синдрома Аспергера в легкой стадии, а он с ней жил, но на эмоции был сдержан, а потом она решила проверить его чувства, а он вместо того чтобы метаться по моргам, сел с кружечкой пивка и тарелочкой чипсов перед телевизором и стал смотреть как две дюжины потных мужиков по полю несчастного мячика гоняют, а потом пошел спать, а под утро встретил драгоценнейшую заплаканную половину с сонной физиономией и недоумевающим взглядом.
Возмущению поведением тупого мужлана не было бы предела. Причем со стороны именно женской части аудитории.

[Hatifnatt]

Возмущению поведением тупого мужлана не было бы предела. Причем со стороны именно женской части аудитории.

Не тупого, а безответственного Потому что ожидаемое в идеальном случае поведение описано выше:

Пришла - можно и на боковую. Не пришла - а вот тут уже варианты есть. Ну это я исхожу из варианта, что независимость-независимостью - а муж всегда должен жену защищать

[Borgward_B-IV]

Не тупого, а безответственного Потому что ожидаемое в идеальном случае поведение описано выше:

Как жеж всем хочется романтики и цветочков.

[Hatifnatt]

А ещё есть романы и сериалы! Настоящие учителя жизни и отношений

[Borgward_B-IV]

А ещё есть романы и сериалы! Настоящие учителя жизни и отношений

А еще есть эмансипация и равноправие.

[Hatifnatt]

И если серьёзно. Вывернутая ситуация — предмет для совсем отдельного разговора. Так уж повелось (оправдано или нет каждый решает для себя), что для мужчин и женщин одни и те же модели поведения имеют разные градации "допустимости". Истерики у женщин некоторые считают чуть ли не естественным их состоянием , истерики у мужчин осудят 99% мимопроходящих. Так и с тем, как себя вести мужчине, если женщина после ссоры бежит куда-то на ночь глядя. Имеет право на существование и вариант «Ты человек взрослый, хочешь идти, иди», и «Хочешь к маме? Хорошо, я тебя провожу и сдам с рук на руки». Потому что осуждать со стороны, с чужих слов, не зная, как всё на самом деле — дело последнее.

[Hatifnatt]

Borgward_B-IV, это фантастика!

[Черный Ворон]

... и что примечательно: после того, как муж убедился в том, что жена "не такая, эгоистичная и черствая", он еще год продолжал трескать приготовленные ею котлеты. Неее... не эмоциональный и не истерик, иначе сразу бы на развод подал.

[Кодзю Тацуки]

Borgward_B-IV В данном случае ключевая фраза - "проверить чувства". Данное действие является кретинским само по себе, кто бы его ни исполнял. У меня в юности были знакомые, которые от невеликого ума так "проверяли" своих парней, и даже тогда я им нимало не сочувствовала. А уж закатывать такие концерты в законном браке...

[Borgward_B-IV]

А уж закатывать такие концерты в законном браке...

Когда люди на разной частоте висят, бывает и не такое. Анекдот про то как кто-то за кого-то вышел замуж или поженился, а потом спустя 20 лет исправлений недостатков брачного партнера вдруг внезапно осознал что это совсем не тот человек с кем расписывались в ЗАГСе, он про вот это самое.
Тем более что там как я понял и чувств то с одной стороны особых не было.

[Кодзю Тацуки]

Borgward_B-IV Знаете, я тоже шла замуж по расчету. А чувства... появились со временем, и чем дальше, тем их больше. В частности, потому, что меня принимали такой, какая я есть, с естественными для меня проявлениями этих чувств, а не пытались выколотить их из меня коленом.

[C@es@r]

Налицо соционическая несовместимость - то, что один считает само собой разумеющимся, другому и в голову не придёт.
Пункта 1 это не отменяет.

[Borgward_B-IV]

Знаете, я тоже шла замуж по расчету.

Понятие "по расчету" толкуется крайне широко. Начиная от того, что "он мне симпатичный(ая), но особых чувств не испытваю, глядишь позже испытаю" и заканчивая "есть квартира и машина".
Но тут речь о другом немного.

В частности, потому, что меня принимали такой, какая я есть, с естественными для меня проявлениями этих чувств, а не пытались выколотить их из меня коленом.

Это не есть обязательный признак брака по расчету или по любви. Просто одни граждане душат любовью, другие нет. Одним необходимы бурные проявления чувств, другим нет.

[Borgward_B-IV]

Налицо соционическая несовместимость

У нас в пещере таких умных слов не говорят, но речь наверное именно про это.

[Дама издалека]

Кодзю Тацуки, видимо, Ваш расчёт был правильным, а эта женщина ошиблась. Возможно, она полагала, что после свадьбы, как это обычно бывает, бурные проявления чувств у супруга постепенно сойдут на нет, ну и, конечно, она, как человек разумный, не видела никакого проку в "испытании чувств" путём таких подстав.

[Borgward_B-IV]

бурные проявления чувств у супруга постепенно сойдут на нет,

- Я к маме пошла.
- Угу.
- Я говорю, к маме пошла. (раздражаясь)
- Угу.
- Ты что не слышишь?! (еще больше раздражаясь)
- Слышу. (флегматично)
- Ты сказать можешь?!
- Я два раза сказал, "Да!", "Да!", (раздражаясь)
- А по человечески сказать ?!!
- Да я понял, что ты пошла к маме!!! Понял!!!
- Чего ты кричишь?!
- Ты сама чего орешь?!! Меньше слов, больше дела, я бы уже из подъезда выходил!

Дальше пять-шесть минут милой семейной жизни.

[Айлэ]

Дама издалека, Они не заслуживают жалости. Им по большому счёту никто не нужен, они не умеют любить никого, кроме себя, а их внутренней защите позавидует тяжёлый танк.
Если так, то действительно жалеть не за что... Возможно, я таких людей слишком плохо понимаю, но мне казалось, что для подобного самоунижения должна быть очень болезненная причина. Наверное, сужу по себе. Я не знаю, насколько мне должно стать плохо и тяжело, чтобы мне пришло в голову так просить проявлений любви. С другой стороны, практический опыт подтверждает Ваши слова, никто еще из подобных знакомых не повесился, не утопился, не ушел из дома ночевать на вокзале, несмотря на многочисленные угрозы. Во всяком случае на тот момент, пока я с ними еще общалась.

[Яртур]

Тут "труп" вскакивает, радостно улыбаясь, и орёт: "Значит, ты меня любишь, я так и знал! Будь моей женой!"

"Нет уж, нет уж, умерла - так умерла!"(с)

[Айриэн]

Таки муж дурак и истерик, а жена - нормальная тетка с нормальной человеческой логикой. Сказал же - к родителям, она и подумала, что к ним. А что она еще должна была думать? Если б он ушел без шапки в ночь холодную, не сказав куда, был бы повод беспокоиться.