Сидела в очереди, проглядела от скуки лежащие на столике журналы. Женские.

[Гемма]

Красной линией через все издания идет линия отлова и удержания мужчины. Причем полное впечатление, что речь идет о поимке примитивного, агрессивного, ненадежного, а то и просто враждебного животного. Возникает законный вопрос, если царские жандармы были столь высокопрофессиональны и высокодуховны, почему победили гады-люцинеры мужчины таковы, то зачем их ловить и держать? Для престижа? Шоб було?

ЗЫ. Подняла, ибо обсуждается.

запись создана: 30.11.2012 в 18:25

Comments

[Рысь Ллиотар]

Вообще-то да, это же лейтмотив всех классических наставлений старшего женского поколения. "Замуж, дура, срочно замуж, пусть хоть какой, но муж, чтоб как у всех, чтоб как положено, а иначе позор тебе, приживалкой всю жизнь будешь, а не хозяйкой в собственном доме!"
Ладно в былые времена, но даже сейчас если девица после тридцати не то что не замужем, а даже ни разу не сходила, смотрят косовато.

[Улленшпигель]

Мне вот вообще интересно зачем этим "свободным и независимым личностям" брак? Поскольку они рьяно отстаивают все то, что брак превращает в его полное отсутствие, то зачем им этот штампик в паспорте?

[Honore de Balzac]

Мне как девушке "одинокой и непристроенной" это тоже интересно Но еще интереснее многие "практики по воспитанию женственности". Большей частью они почему-то сводятся к тому, чтобы вырвать зубами у другой непристроенной девушки индивидуума мужескаго пола и заставить его (!!) всякими эмоциональными ухищрениями о себе заботиться, дарить себе подарки и не ходить налево. Помню, послушала отрывок из лекции д-ра Торсунова о том как жене убедить мужа купить ей платье. Это просто пособие по манипуляции. То есть у них настолько нет доверия друг к другу, что нельзя просто подойти и сказать "Дорогой, мне очень понравилось сегодня одно платье. Мне кажется, оно мне очень пойдет. Давай купим?" При том, что многие ведические лекции Торсунова мне действительно очень помогли в свое время.

[Улленшпигель]

Ну и я так понимаю, что видимо речь идет об источнике регулярного и высокого дохода...

Помню, послушала отрывок из лекции д-ра Торсунова о том как жене убедить мужа купить ей платье. Это просто пособие по манипуляции.

Проблема в том, что называть это прямыми словами в век феменизма не рекомендуется, и слово содержанка заменяют на слово жена., А это две совершенно разные категории.

[Sister_Sirin]

зачем их ловить и держать?

чтобы деньги носил, вестимо
Ибо соглашусь с Honore de Balzac, это таки да, практическое руководство по манипуляции.
Для того же, кстати, и официальный брак - чтобы точно никуда не ушел или, по крайней мере, хорошенько откупился на прощание.
PS Это я не для того, чтобы сейчас развести холивар о необходимости брака, это исключительно к данному случаю - "заманить-поймать-привязать-удержать"

[Асмела]

Тщательно вбиваемые в голову вечные стереотипы, причем не только женщинам. Мне на полном серьезе сказал хороший знакомый мужеска полу: главный, мол, критерий успешности для женщины - поймать мужика за... далее цитировать не буду.
А вообще как-то неприятно. Что, у женщины никаких других интересов нет, что ей это навязывают и навязывают?

[Адино]

Есть аналогичные мужские издание, дающие анплогичные советы касательно женщин. Из них следует, что женщины - совершенно безмозглые, но очень алчные до денег создания. Настоящий самэц покупает их побрякушками, умный и хитрый - красивыми обещаниями. Зи энд.
Я думаю, аудитория тех и этих журналов находит друг друга. А потом заполняет белый свет историями про "все мужики козлы" и "все бабы шлюхи"

ПС: а зачем просить мужа купить платье, да еще и лекции об этом слушать? Это же время и значительно меньше душевных сил можно потратить на то, чтобы заработать на платье и самой купить )

[Мирилас]

Вообще-то да, это же лейтмотив всех классических наставлений старшего женского поколения.

Повезло, значит - у меня оказались прекрасные неклассические старшие.
То есть маме хотелось, понятно, чтобы у меня был дом и муж, но на установку "хватать кого попало, лишь бы был" у неё самой аллергия.

[Улленшпигель]

Ну несколько ранее был популярен вариант, выйти замуж, родить ребенка, развестись, и тянуть алименты с бывшего мужа.

[Sister_Sirin]

Что, у женщины никаких других интересов нет, что ей это навязывают и навязывают?

Ну, вот у кого своих нет, тому и навязывают...

[hound]

существует определенная социокультурная установка, которую весьма успешно транслирует из поколения в поколение весьма многочисленная группа людей, процентов не меньше девяноста, если не больше. В целом, она вполне логично направлена но получение потомства. Но совсем еще недавно, по общеисторическим меркам, для этого требовался официальный брак. Любой другой вариант воспринимался как социальная катастрофа. (Ну, если считать исключительно в рамках среднеевропейского типа культуры). Ситуация сейчас, конечно, иная, но веками записанное на подкорку никуда не делось. Потому отсутствие комплектности в семье традиционно рассматривается как серьезный дефект - вне логики, но по подсознательной привычке.
Вот именно на этом и паразитирует массовая культура и рекламные компании.

[Valckin]

А меня очень радуют советы из серии "он, конечно, ничего не умеет, и вообще ты сама все сделаешь куда лучше, но надо грамотно соврать, чтобы мужчина об этом не догадался". То есть если он такое пустое место - то зачем он нужен, а если что-то умеет - то почему честно это не похвалить? Honore de Balzak правильно сформулировала - культивируется отсутствие доверия.

А про брак - ну, он все же нужен, если есть дети, а то "если вдруг что", то геморроя будет в разы больше.

[Рысь Ллиотар]

Адино,

Я думаю, аудитория тех и этих журналов находит друг друга. А потом заполняет белый свет историями про "все мужики козлы" и "все бабы шлюхи"

Вот это гениально сказано ))

Мирилас, нет, моя мама в этом отношении святой человек, терпеливо ждет, когда дите себе найдет само, и твердо намерена провести жесткий отбор претендентов , по крайней мере я ей открыто озвучила, что я очень даже за женитьбу и детей, но для галочки - не пойду. Папа у нас был любимый, но крайне сложный, так что эксцессов "хоть кого" я вряд ли дождусь. А бабушке уже почти всё по фигу по причине десятилетней лежачести.
Но я наслышана от друзей и знакомых.

Улленшпигель, а точно ли только ради этого замуж-то? Ну склалось так, что поделать, и алименты по закону положены, да и сколько тех алиментов, чтобы на них роскошествовать... а у вас это звучит как вымогательство.

[Яртур]

Помню, послушала отрывок из лекции д-ра Торсунова о том как жене убедить мужа купить ей платье.

Упс... А это же наш с супругом старый знакомый, мы когда-то приятельствовали, вместе работали даже. Не знала, что он пошел по стопам Ларисы Ренар!

[Улленшпигель]

у вас это звучит как вымогательство.

Были и такие. Пять детей от состоятельных мужей, алименты, а дети все в интернате.
Да нет, это просто альтернатива родить ребенка для себя, как будьто ребенок ничем не отличается от котенка, а тут еще плюсом алименты от мужика, да и статус сходившей замуж.

[Tylis]

Да еще мужик избаловался,после таких журнальчегов. Привык, что за ним бегают и разберут любых.

[Рысь Ллиотар]

Улленшпигель, я не думаю, что все настолько просто. Такие случаи мне кажутся скорее единичными, чем системой.

[Ратель]

Забрёл нынче в альма-матер, взял почитать студенческий журнал бесплатный. Не поверите, на 5 страниц та же тема. Правда, с поправкой: не только ,,Как найти?", но и, ,,Как раскрутить. если он пока/до брака не хочет". Нет, конечно, были в том журнале статьи и про приезд Марка Цукербергера, и про то, что ректоров вузов будут учить в Сколково, но темпора и морес как-то не внушают.

[Ela]

Вот это всегда был мой вопрос к мирозданию - на фига мне рядом существо, которым нужно манипулировать, лишенное мозга настолько, что им возможно так примитивно рулить - и при этом рядом с ним нельзя, невозможно, немыслимо быть собой, нао что-то из себя выдрючивать? Тот, кому вообще нельзя доверять? В общем, все попытки уговорить меня выйти замуж по подобным рецептам встречали вполне понятную реакцию. ))))

[Это было недавно, это было давно]

а зачем просить мужа купить платье, да еще и лекции об этом слушать? Это же время и значительно меньше душевных сил можно потратить на то, чтобы заработать на платье и самой купить )

Вы знаете, а мне вот нравится с мужем вещи покупать, я очень доверяю его вкусу, и он- что немаловажно - любит ходить со мной о магазинам. Мы практически всю одежду приобретаем вместе.
Это я с одной стороны хвастаюсь , а с другой - акцентирую Ваше внимание на том, что далеко не все лекции читают, и далеко не все ведут общий бюджет так, что на платья ты зарабатываешь сама.

[Tylis]

Неспящая в ночи, Да я думаю, в том и дело, что когда человек сам изъявляет желание что-то купить, да еще не попрекает этим, не ноет, а помогает в выборе, то это одно. А рассматривается другой тип, у которого все выклянчивать надо. В журналах, угу.
А так, конечно, люди разные, отношения разные, семьи разные. Встречаются и адекватные, что уж.

[Это было недавно, это было давно]

Ну, то, что рассматривается, я лично рассматривать не хочу)) В плане личной жизни. Что-то какие-то сплошь каламбуры
Эти "журнальные люди" кажутся карикатурными, но когда ты встречаешь их в жизни, то ... долго стоишь с открытым ртом силясь ответить на вопрос: зачем? зачем они это делают? строят свою жизнь на эскалирующем вранье, окружают себя недругами и конкурентами и проводят всю жизнь в борьбе за статус. Но с другой стороны - стоит быть им благодарными. Ведь посмотрев на них, мы ставим себе ориентиры.

[Tylis]

зачем? зачем они это делают?

Я от многих людей таким вопросом задаюсь. Сами себе чего-то навыдумывают, и потом носятся с этим.

[Рик Фалькорн]

Заметил, что большинство этих психологов человеческих отношений, сами несчастливы.
Пока что единственным человеком, который реально советует что то дельно и при это успешно женат уже лет 30 это Марк Гангор. Но это лично мое ИМХО. Да и рассказывает он о людях а не об этих... пиявках и паразитах.
Вообще эта проблема отношений стоит остро на данный период времени. Мажорные мальчики с одной стороны и выпендривающиеся девочки желающие чтобы им покупали все за красивые глазки с другой стороны. Кажется будто они и составляют основу населения. Слава богу что это не так. ))) Просто надо разглядеть за этой ширмой настоящих людей. Ну как за маской Великого и Ужасного Элии с компанией увидела обычного фокусника. Простого человека. Так и здесь. Сдвинуть ширму в сторону и найти настоящих людей возможно. Надо просто знать куда смотреть. )))

Что то я разговорился...

[Лайверин]

мужчины таковы, то зачем их ловить и держать? Для престижа? Шоб було?

Самое смешное - да. И ревность - тоже для престижа. Дескать, поймала не просто мужика, а такого, за которым очередь была. ЧСВ почесать.

А вообще как-то неприятно. Что, у женщины никаких других интересов нет, что ей это навязывают и навязывают?

ППКС.

Вот это всегда был мой вопрос к мирозданию - на фига мне рядом существо, которым нужно манипулировать, лишенное мозга настолько, что им возможно так примитивно рулить - и при этом рядом с ним нельзя, невозможно, немыслимо быть собой, надо что-то из себя выдрючивать? Тот, кому вообще нельзя доверять?

Аналогично. Слишком часто слышу: идеальная женщина - та, рядом с которой можно быть собой. Зашибись, а женщине быть собой не надо? Она обязана превращать любовь в театр одного актёра?

[Айлэ]

Я раньше видела такие статьи и меня в них удивляло другое. Советы даются с явным подтекстом "как обмануть врага". Но почему мужчина - это враг, причем чуть ли не классовый? Какое-то гадкое ощущение было от этих статей. Либо они написаны словно с ненавистью к мужчинам, либо с презрительным "покормите его, оденьтесь, накрасьтесь и завтра он ваш". Правда, такое впечатление, что авторы статей таких слегка упускают из вида, что мужчина, как и женщина, это не осел-козел-собака, а человек. Никто не отрицает наличия способов привлечь внимание, очаровать и понравиться. Но не до такой же степени и не только же такими способами...

[Ратель]

На самом деле, на месте милых дам я бы на авторов таких статей в суд подавал. Он, выходит, утверждает, что, окромя обмана, женщине и предложить нечего?

[Солнечная кошка Ликс]

Асмела,

Мне на полном серьезе сказал хороший знакомый мужеска полу: главный, мол, критерий успешности для женщины - поймать мужика за...

"Для женщин главными социальными ролями являются семейные роли (мать, хозяйка), для мужчин – профессиональные роли. Мужчин принято оценивать по профессиональным успехам, женщин – по наличию семьи и детей" (с) Организационное поведение, учебное пособие для ВУЗов, 2005 г.

Так что, увы, шоб було

[Tylis]

Ага. Типа так тебя никто не оценит, ты должна делать так, так и эдак. И только тогда, может быть, великий зверь Мужик до тебя снизойдет.

[Ирма Банева]

А я не женщина, наверное. Я с мужчинами дружу...