Cogito, ergo sum.


"В понедельник, 4 февраля 2013 года университет Лейстера провел пресс-конференцию по результатам исследования останков, извлеченных из погребения на территории бывшего монастыря францисканцев (в настоящее время городская муниципальная автостоянка). Погребение было обнаружено в области фундамента церковной постройки.

Раскопки были инициированы Обществом Ричарда III c целью обнаружения места захоронения последнего короля из династии Плантагенетов. Археологическим работам предшествовала серьезная предварительная подготовка по изучению средневекового ландшафта города и архивные исследования, которые позволили с высокой точностью установить предполагаемое место погребения.

Осенью 2012 года были проведены раскопки, в ходе которых удалось обнаружить не только фундаменты монастырских построек, но и два захоронения внутри церкви. Особенности строения и характер повреждений одного из скелетов, дал основания предполагать, что это могли быть останки короля Ричарда III.

В проекте принимали участие археологи, антропологи, генетики, специалисты по генеалогии, средневековым вооружениям и многие другие. После четырех месяцев лабораторных тестов, исследовательская команда Лейстерского университета, наконец, обнародовала результаты.

По данным исследований:
читать дальше

Пресс-релиз можно посмотреть здесь. Там же, по ссылкам, можно найти фотографии".
Обзор сделан Анной Герасимовой (  hound)

Авторитетное заключение ставит жирный крест на злобной выдумке про горб и сухорукость погибшего. Не был последний Плантагенет горбуном, в которого его после смерти превратили враги. И преступником он тоже не был, только историю во все века писали и переписывали победители. К услугам Тюдоров были хронисты, возможность изымать и уничтожать любые документы и театр - важнейшее искусство по тем не электронным временам. Вот и пошла гулять по подмосткам, книгам и мозгам черная легенда о человеке, в свой жестокий век поднявшем на щит верность и раз за разом прощавшего тех, кого, видимо, прощать не следовало.


@темы: "И во веки веков, и во все времена..."

Комментарии
05.02.2013 в 04:19

• Руки, вероятно, были связаны. знаешь... нет слов. Все остальное как-то ожидаемо, хотя и паскудно, но это...
05.02.2013 в 07:35

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Не могу перестать об этом думать...
05.02.2013 в 09:07

"NEC ASPERA TERRENT"
Ela,
Ключевое слово - вероятно.
Я очень прошу не делать столь эмоциональные выводы из пока что малопонятной информации.

Это же касается предположения про "убит сзади" - этого пока никто не утверждал. Повреждение затылочной части можно получить самым разным способом. К тому же мне не очень понятно, что такое "убит сзади" в свалке боя, когда вражеского лидера будут стараться убить вообще все и любым способом.

Я просто умоляю относиться к информации менее эмоционально и более корректно.
05.02.2013 в 09:55

Мороз по коже. И тихая, бессильная ярость.
Светлая память королю Ричарду!
:candle2:
05.02.2013 в 10:46

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Хм. В новостях про это я вроде услышал, что были обнаружены следы горбатости. Не знаю..
Но перепощу.
05.02.2013 в 11:03

"В каждой луже – запах океана..."
Аркк Флорр, были обнаружены признаки сколиоза, из-за чего одно плечо могло быть выше другого. Это всё же не не горб.

А в этой истории мне кажется – поразительным, наверное, будет не тем словом, но в любой книжке это сочли бы перебором – такой момент. Когда город рос, часть фундаментов давно разрушенного монастыря ушла под автостоянку и сохранилась, а часть попала в зону застройки и была полностью уничтожена при рытье котлованов и т.п. Так вот, захоронение нашлось в первых метрах от этой границы. Уцелело.

Достойной памяти королю. Rest in peace.
05.02.2013 в 12:04

Cogito, ergo sum.
Повреждение затылочной части можно получить самым разным способом. К тому же мне не очень понятно, что такое "убит сзади" в свалке боя, когда вражеского лидера будут стараться убить вообще все и любым способом.

Это понятно, погиб-то он в бою, тут, видимо, хроники не врут, а руки, надо думать, связали при транспортировке. Но в общей свалке можно долбануть человека, особенно раненого, сзади, пока он от кого-то отбивается. Впрочем, уточню, хотя дайри не терпят длинные заголовки, цитату они, по крайней мере, обрезали на половине. Кстати, информация про стрелу в спине, промелькнувшая сразу после находки, подтвердилась или нет? .
05.02.2013 в 12:21

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
prokhozhyj, кстати да, что-то такое я припоминаю.
05.02.2013 в 13:20

Альфа-самка шервудской стаи
Еще и посмертные травмы... Рычать хочется. Не могу понять тех... представителей человечества, которые способны издеваться над телом. Стервятничество какое-то. И трусость.

Но через столько лет правда все-таки открылась. И погребут его теперь достойно.
05.02.2013 в 13:27

I'm here Inside Your Mind
Задержала дыхание, а в голове вертится:

"Но сквозь годы и румяна,
Незаметно и упрямо,
Никогда не до конца —
То ли светлый, то ль печальный,
Проступает изначальный
Чистый замысел творца..." Ю.Ким

:candle2:

Мраморную статую можно испаскудить баллончиком, но пройдет время, и дожди, и человеческие руки вернут былой облик.
Можно оболгать человека, идею, но время расставит по своим местам, а имеющие уши услышат правду.
Я надеюсь, придет время, когда версия победителей перестанет быть единственной озвученной в учебниках.
05.02.2013 в 17:54

Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Светлой ему памяти...
05.02.2013 в 19:41

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Теперь у него хотя бы будет могила, на которую можно принести цветы...
05.02.2013 в 19:54

"NEC ASPERA TERRENT"
А в этой истории мне кажется – поразительным, наверное, будет не тем словом, но в любой книжке это сочли бы перебором – такой момент. Когда город рос, часть фундаментов давно разрушенного монастыря ушла под автостоянку и сохранилась, а часть попала в зону застройки и была полностью уничтожена при рытье котлованов и т.п. Так вот, захоронение нашлось в первых метрах от этой границы.
Это большая удача. А еще радует профессионализм археологов, которые очень точно определили, где, собственно, находилась средневековая застройка, и где надо копать. После чего нашли искомое, даже не за сезон, а за несколько недель.
05.02.2013 в 19:56

Еще и посмертные травмы... Рычать хочется. Не могу понять тех... представителей человечества, которые способны издеваться над телом. Стервятничество какое-то. И трусость.
Посмертные травмы пахнут жареной уткой ИМХО.
05.02.2013 в 20:16

Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
:candle2: Да упокоится с миром оболганный, поруганный последний Плантагенет.
05.02.2013 в 20:45

"В каждой луже – запах океана..."
Borgward_B-IV, заключением экспертов они пахнут. Смею заверить, ни один нормальный университет не разменяет свою репутацию на опровергаемую утку.
05.02.2013 в 22:19

...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
Все остальное как-то ожидаемо, хотя и паскудно, но это...
Мерзость полнейшая...
05.02.2013 в 22:40

Посмертные травмы пахнут жареной уткой ИМХО. - вообще-то прижизненная рана или посмертная, определяется легко. И действительно, как уже было сказано, разменять репутацию на жареную утку не захочет ни один сколько-нибудь серьезный эксперт и ни один университет.
05.02.2013 в 22:45

Ну, подобное случалось не только в средневековье. Просвещенный и цивилизованный 21 век уже отметился подобным убиством
05.02.2013 в 22:50

Cogito, ergo sum.
Если я правильно поняла намек, там и сценарий похожий был реализован.
05.02.2013 в 22:52

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Марина_, наш просвещённый и цивилизованный век давно забыл, что такое рыцарство, но в XV веке такое обращение с телом павшего, пусть и врага, было немыслимой низостью.
05.02.2013 в 22:55

"NEC ASPERA TERRENT"
но в XV веке такое обращение с телом павшего, пусть и врага, было немыслимой низостью.
Ошибаетесь, по тем временам это как раз вполне обычное явление. Рыцарство в современном иллюзорном представлении - продукт романтизма и историзма XIX в.
05.02.2013 в 23:27

Если можешь не писать - не пиши...
Кстати, информация про стрелу в спине, промелькнувшая сразу после находки, подтвердилась или нет? В документальном фильме, который показали по Ch4, эта информация не подтвердилась.
06.02.2013 в 01:26

вообще-то прижизненная рана или посмертная, определяется легко. И действительно, как уже было сказано, разменять репутацию на жареную утку не захочет ни один сколько-нибудь серьезный эксперт и ни один университет.

Извините за подробности, но на трупе да, и причем довольно легко. Вокруг посмертных ран не образовываются кровоизлияния. В данном случае в наличии у экспертов только скелет. Потому речь идет только о наличии или отсутствии воспалительных процессов на костях.
Если воспалительных процессов нет, соответственно повреждения получены либо незадолго до смерти, либо в ее момент, либо сразу после нее.
Сэр Ричард пал в бою. потому говорить о том, что тело именно "оскверняли" преждевременно.
Не менее вероятно что в момент смерти или незадолго до нее он получил множественные травмы отбиваясь от нескольких бойцов,
тем более что те же исследователи не могут прийти к общему мнению какой ииз двух ударов в голову его убил, удар алебардой или удар мечом.
Единственно что можно утверждать с уверенностью, что рыцарского поединка не было, на него навалилось несколько бойцов разом.
06.02.2013 в 08:54

Сучность, воспитанная книгами
Дай Бог, если всё действительно наконец-то встанет на свои места и всем воздастся по делам их.
06.02.2013 в 11:05

Альфа-самка шервудской стаи
Borgward_B-IV, мне кажется, эксперты знают об этом не хуже Вашего и написали бы более обтекаемо, если бы не были уверены, что травмы именно посмертные.
06.02.2013 в 11:08

В данном случае в наличии у экспертов только скелет. вообще-то от кроманьонцев-неандертальцев обычно тоже скелеты остаются, но прижизненность повреждений обычно определяется вполне и вполне.
06.02.2013 в 11:51

вообще-то от кроманьонцев-неандертальцев обычно тоже скелеты остаются, но прижизненность повреждений обычно определяется вполне и вполне.
Совершенно верно, по наличию воспалительных процессов в виде костных мозолей. Которые свидетельствуют о заживлении полученных трещин, надломов и переломов.
Если травма получена за несколько часов до смерти или в ее момент, то эти мозоли не формируются. Потому в исследованиях кроманьонцев-неандертальцев пишут обтекаемо. "Травма посмертная или получена незадолго до смерти".
Здесь же ну прямо таки "осквернительный" характер.
Даже следы ранений нанесенных колющим или рубящим оружием под определенным углом не дадут однозначного ответа,
вполне может иметь место обычное для средневековых войн добивание лежащего.
Это разумеется некрасиво, но не имеет ничего общего с уже пошедшей по сети волной "Враги глумились над трупом"
11.02.2013 в 21:16

На обложке Newsweek: The Return of Ruthless Richard III

www.thedailybeast.com/newsweek/2013/02/11/the-r...
29.04.2013 в 22:14

"В Британии делят
останки короля
Ричарда III."

mobile.bbc.co.uk/russian/multimedia/2013/04/130...