"Сочиняйте сами" (С) А.Гудвин

[Гемма]

Проглядела френд-ленту и решила оспорить высказанный тезис, что с чужими героями нужно спорить в отзывах и комментариях, а не в своих книгах, которые не должны к  этому иметь никаких отношений. НЕ СОГЛАСНА!!! 

Обсуждать чужую, очень сильно зацепившую книгу человеку, который  начинает писать,  еще более  вредно, чем топить ассигнациями, забивать гвозди микроскопом и не  ездить на  бал, когда  хочется.

Конечно, профессионалы очередной раз со мной... эээ.... не согласятся,  но ИМХО если автор выплеснет настоящие  эмоции, выкрикнет, что болит,  книга зацепит и других. При всех прочих несовершенствах. Кроме того для  любого творчества требуется та самая архимедова точка  опоры. Ну и, как  известно, каждый  читает свою книгу и видит в ней не всегда  то, что сказал автор.
 
Если хочется объяснить, почему кто-то тебе поперек горла при отведенной ему  позитивной роли и общих симпатиях.
Если хочется, чтобы все было "не так".
Если кажется, что логичней и лучше поступать не так, а эдак
не надо кричать: "Не прав Профессор, не так все было"

Надо написать свое, где все ТАК. И  пусть другие кричат уже по мотивом твоего мира.

Это не плагиат. Это творчество. Потому что несогласие  с автором порождает совершенно ИНЫЕ миры, где герои именно такие, какие  хочется, делают то, что нужно или должны, любят, кого надо и так далее. Более того, когда мир и герои получат именна, редко кому в  голову придет, что стало камешком, обрушившим лавину. А конечный  результат похож на давший импульс опус,  как... ээээ.... кошка  на своего ископаемого предка. Или еще меньше. 

Сетевые споры и в подавляющем большинстве  фики =  растраченные силы, эмоции  и нервы,  эдакое  плескание в "лягушатнике" вместо свободного плавания. Потому что все - и автор, и читатели  все равно знают, что все  если-бы-да-кабизм и стратегия, как  у того филина. который мышам советовал ежиками обернуться, чтоб не  ели. Но в исходнике, нравится это филину или  нет,  МЫШИ. ЗАТО в книжке, которая  родится из сожаления, что мыши не колючие, действуют  честные еЖИКИ. И они   НАСТОЯЩИЕ.

"По-моему так" (С) В.Пух. 

Comments

[Darvest]

То есть, если бы вышла в свет книга, в которой бы описывалась стартовая ситуация, несколько напоминающая что-нибудь из твоих книг, но потом бы эта ситуация раскручивалась в принципиально другом направлении, и другие герои, попадая в похожие на твои условия, принимали бы в этих условиях совершенно иные решения - ты бы отнеслась к этому скорее положительно?

[Гемма]

Если б вышло достоверно, я б к этому отнеслась не "скорее" положительно, а просто положительно.
При этом "стартовая ситуация" тоже должна быть иной. Потому что для того, чтоб герои стали вести себя "так" и это было достоверно нужно их изначально подать соответствующим образом. А это уже другой старт. Грубо говоря, утиное яйцо надо менять на лебединое или наоборот. Если, конечно, хочешь, чтоб книга задышала. Не нужно только изображать нечто, вроде южных сувениров советских времен, когда берется намалеванный на доске джигит на коне с дыркой на месте морды и туда вставляют физиономию по желанию. И фотографируется.
Если хочешь, чтоб, к примеру, Дикон одержал моральную победу над Алвой и они подружились, нужно ОЧЕНЬ основательно менять обоих. С предысториями, отсылами назад. Соответственно меняя и окружение. В результате не будет ни Алвы, ни Дика, а будут совершенно оригинальные авторские пресонажи и совершенно другой конфликт. Без этого получится плоская ч/б фотка "на фоне соплеменных гор", интересная разве что обладателю вставленной в дырку рожи.

[Бранд]

Да!

[Tihe]

Гемма , Дикон одержал моральную победу над Алвой и они подружились, нужно ОЧЕНЬ основательно менять обоих. С предысториями, отсылами назад. Соответственно меняя и окружение.

Предыстория и окружение играют, конечно же, огромную роль. Но ведь и человек не "тварь дрожащая". *) Разве совсем невозможно самому вывести себя из штопора? *)

[Гемма]

самому возможно. Но для этого у этого человека должен быть внутренний стержень. То есть изначально пишется другой характер. И развивается он иначе. В итоге - другая книга с другим конфликтом. АВТОРСКАЯ. И, вполне возможно, очень успешная. Что и трубуется доказать. Не нравится, как оно есть, хочется, чтоб было по-другому - пишите! История мальчишки, который сбросил с себя паутину чужого прошлого и зажил настоящим это здорово. Благородный сын благородного изгнанника, который возмужал и сокрушил зло, конечно бывал и не раз, но и этот сценарий можно осуществить красиво. Свои нервы, эмоции и творческий пыл лучше тратить на созидание

[Тао2]

Гемма , ох, резонно...И действительно, все дело в достоверности... Что же до того, 2как хочется2 или "несогласия2, то, возможно, есть еще вариант со слепыми мудрецами, с трех сторон пытающихся понять, что такое слон. Слон-то один, и слоном остался,но им, чтобы определить его как змею, дерево или (не помню, что третье), это не помешало...

[Гемма]

ох, резонно...И действительно, все дело в достоверности... Что же до того, 2как хочется2 или "несогласия2, то, возможно, есть еще вариант со слепыми мудрецами, с трех сторон пытающихся понять, что такое слон. Слон-то один, и слоном остался,но им, чтобы определить его как змею, дерево или (не помню, что третье), это не помешало...

А теперь представь себе, что у всех троих очень неплохо развито воорбражение (если они тронув что-то пальцами дорисовали образ).
И вот наши мудрецы вместо того, чтоб спорить на сей счет (выглядя в глазах зрячих клоунами) взяли и написали три хорошие книги - о дереве, о змее и о чем-то еще. Слон остался слоном, а мировая культура обогатилась тремя новыми, честными и убежденными книжками. Здорово ведь!

[Smolka*]

Сетевые споры и в подавляющем большинстве фики = растраченные силы, эмоции и нервы, эдакое плескание в "лягушатнике" вместо свободного плавания.

Это имхо золотые слова. Споры и фики - развлечение, а работать надо. Много. Но если свое писать не хочешь, или не можешь, можно и поспорить.

[Белочка Тилли]

Гемма, ух, с каким бы удовольствием я прочла бы такую книгу. С одним условием - она должна быть ТАЛАНТЛИВА. Хотя говорят, что любая пародия, чтобы выжить, должна быть на уровень лучше оригинала)

Tihe, думаю, того Дикона, которого мы знаем - уже почти невозможно(

[Darvest]

Гемма
а будут совершенно оригинальные авторские пресонажи и совершенно другой конфликт.
Хочется надеяться, что нечто подобное в итоге и получилось. Потому что была взята ситуация, несколько напоминающая описанную в Талигойской балладе, с некоторыми примесями и из основного цикла ОЭ. Со страной, управляемой слабым королем и находящейся в достаточно тяжелом положении - правда, еще далеко не катастрофическом. Не в состоянии полного крушения, как при последних Раканах, а скорее затянутой в этакое болото, медленно катящейся ко взрыву, но пока еще неявно и не миновавшей критической черты. И с энергичным претендентом на трон, который с некоторой долей вероятности мог бы не только вытащить страну из болота, но и сделать ее великой державой. Правда, он не был ничем похож на Франциска Оллара, разве что тем, что исповедовал принцип никогда не делать зряшного зла, потому что оно непрагматично. Но и на Альдо Ракана он тоже не был похож. А те, кто оказался главными положительными героями, тем не менее выступили против этого претендента, несмотря на все его дарования и способности. Потому что предпочли остаться верными своим вассальным клятвам и самостоятельно, без вмешательства чужака (он, собственно, не был вполне чужаком, его права были в чем-то не менее весомыми, чем у правившего государя, но там с правами на престол вообще вышла запутанная ситуация), вытаскивать страну из того положения, в которое она угодила благодаря их собственным отцам и дедам. Они предпочли выправлять все своими силами.

[Гемма]

Просто замечательный поворот и очень даже логичный и вероятный. И если исходным точком была ТБ, то я могу только гордиться.

[Darvest]

Гемма
Спасибо, остается лишь надеяться, что этот поворот мне удалось совершить должным образом. Впрочем, это решат время и читатели.

[Ela]

Конечно, профессионалы очередной раз со мной... эээ.... не согласятся, но ИМХО если автор выплеснет настоящие эмоции, выкрикнет, что болит, книга зацепит и других. При всех прочих несовершенствах. Кроме того для любого творчества требуется та самая архимедова точка опоры. Ну и, как известно, каждый читает свою книгу и видит в ней не всегда то, что сказал автор. - ну, не знаю, что там скажут профессионалы - а вот я с тобой СОГЛАСНА!
В конец концов - а почему можно возмущаться, радоваться, болеть тем, что нас зацепило в жизни и писать об этом книгу - и нельзя писать о том, что нас возмутило, порадовло, причинило боль в чьей-то книге? А книга что - не часть жизни? А идея, в ней высказанные - не часть жизни? Ну почему нельзя? Нет - я с тобой СОГЛАСНА! Вот!
А какое уж там ИМХО у профессионалов... это их проблема. А я чур в таком случае дилетант! Махровый! ))))

[Apraxina]

Более того, когда мир и герои получат именна, редко кому в голову придет, что стало камешком, обрушившим лавину. А конечный результат похож на давший импульс опус, как... ээээ.... кошка на своего ископаемого предка. Или еще меньше.

и если не зацикливаться на "антитезе", а позволить всему жить своей жизнью и обрастать своей плотью, то и камешек может утратить актуальность. потому что "новый правильный мир" диктует свою проблематику, ставит свои задачи и страдает своими бедами. и оно запросто может выйти на первый план, а "хочу-чтобы-все-было-не-так" оказаться только довольно незначительным элементом мозаики.
ну, у меня так вышло. из мысли "хочу историю не про Окделла, а про верного, порядочного и преданнного" выросло нечто такое, где не-Окделл - далеко не приоритетный герой, а так... один из, и для меня самой уже категорически не самый интересный. и антитеза уже из него никакая, потому что все пошло в другую степь, с другими проблемами и выборами.

[Тао2]

Гемма Слон остался слоном, а мировая культура обогатилась тремя новыми, честными и убежденными книжками. Здорово ведь!
Вот по мне - вовсе не плохо, ежели книги хорошие получатся.
И если их авторы не будут вопить, что слонов вообще не бывает... Впрочем, у таких хороших книг не получится.

[Gercog]

очень верно сказано
а персонажи, действующие по другому, действительно быстро обрастают своей плотью, дышат своим воздухом и живут своей жизнью

просто фики в чем-то проще писать (особенно когда автор не ставит себе целью соблюсти матчасть) - там ведь уже все готово, и можно выразить свои эмоции и крики душевные здесь и сейчас, за пять минут, не заморачиваясь собственным зеленым солнцем и синей травой
и собственный горький опыт - лишнее тому подтверждение
Не всем дано писать.

[Эльглин]

Ммм... добить что ль "Королеву Зимы"... тем паче, что ее больше чистить надо, чем дописывать. *задумался*. Хотя сбивать настрой на НФ не хочется.

[Олель]

Ладно я больше не буду вставлять свои пять копеек на форуме на вашем сайте я лучше напишу ОЭ (ХА?), только наоборот. Со своей колокольни. Да погибнут враги ПМ!