Cogito, ergo sum.
Продолжаю отвечать на "Мире Фантастики". Сегодняшний ответ решила перенести и сюда, опмнится, была похожая дискуссия где-то во френд-ленте, но тогда мне было некогда вмешиваться.
Меня спросили: "Чем вызвана ваша столь однозначно неприязненное отношение к Николаю II?Ведь даже многие несогласные с политикой покойного Императора ,но близко знавшие Его деятели(в частности,Председатель Совета Министров Коковцов,в течении многих лет бывший ближайшим сотрудником Государя) cчитали Царя человеком достойным уважения и отмечали мужество,патриотизм, нравственность последнего Самодержца.Генерал Редигер,военный министр, относившийся к Императору неприязненно,отмечал трудолюбие и усердие Царя в выполнении своих обязанностей,даже столь мстительный человек как Витте, откровенно нелюбивший Монарха ,не мог не отдать справедливость ряду его положительных качеств(конечно и облив его изрядно грязью-но прожженный интриган Витте мало о ком отозвался в своих мемуарах хорошо). Упомянутый выше Коковцов ,завзятый либерал министр иностранных дел Сазонов и многие другие близко работавшие с Государем деятели мастштабом поменьше отмечали тонкий ум Императора,его способность быстро вникать в суть наисложнейших политических схем. А душевную доброту и великодушие Николая II(которую ИМХО никак не может отменить не столь уж редкая в то время охота на ворон),его простоту в обращении и истинно аристократическую отмечали даже такие противники Императора,как убийца Распутина Юсупов и заговорщик Родзянко.Да и вообще о огромном личном очаровании этого человека говорят фактически все контактировшие с ним".
Начинаю отвечать:
Что ж, вороны так вороны. «Заметьте, не я это предложил!» (С) Велюров, цитирую по памяти. ,
Я никоим образом не покушаюсь на освященное фольклором право монарха стрелять ворон:
Ах король наш Ветрогон,
На охоту вышел он,
На охоту вышел он
Настрелять себе ворон.
В самом деле, ворона птица неприятная, а походить с ружьишком по своим угодьям в те времена многие и впрямь любили.
Если удалившийся от дел колониальный полковник Томас Буль в своем английском имении как на работу ходит стрелять ворон и записывает в дневнике:
"Сегодня хорошая погода. Убил пять ворон.
Сегодня хорошая погода убил восемь ворон.
Сегодня хорошая погода. Убил одну ворону. Неудачный день.
Сегодня дурная погода. Убил семь ворон..."
Никаких претензий к отставному полковнику Булю нет.
Когда же подобными записями пестрит дневник действующего императора огромного и неблагополучного государства, начинаешь многое понимать, а он пестрит…
Чем начался и чем закончился 1905 год помнят все. Чем занимался государь, следует из его дневника. Но пока нас интересуют не то, что «во главе рабочего союза какой-то священник — социалист Гапон»(С), а вороны. Их и выбираем
25-го января. Вторник.
Была оттепель при ясной погоде. Сахаров не приехал к докладу, поэтому успел хорошо погулять до 12 час. Завтракали: M-elle de l’Escaille и граф. Гейден. Погулял еще и убил трех ворон. Занимался с успехом. Обедали: Миша, Ксения, Ольга, Петя, Юсуповы, Васильчиковы, Бенкендорфы и гр. Тотлебен (деж.). Гости пробыли у нас до 10 1/2 час.
27-го января. Четверг.
...Гулял и убил ворону.
19-го февраля. Суббота.
...Гулял и убил 4 вороны.
17-го марта. Четверг.
...Гулял, убил двух ворон.
22-го апреля. Пятница.
В час ночи отправился в Гатчину на мой ток. Убил пять глухарей,
26-го апреля. Вторник.
В 12¼ отправился на охоту в Ковшовский лес. Ночь стояла дивная и теплая. Убил 2-х глухарей
1-го мая. Воскресенье
В первом часу отправился на мой маленький ток, где убил 2 глухарей.
4-го мая. Среда.
В 12½ отправился с Мишей на его моторе в Мотчинский ток, куда прилетели очень скоро. Утро было ясное и прохладное. Убил трех глухарей.
8-го мая. Воскресенье.
День простоял холодный и серый. В 11 час. поехали к обедне и завтра[кали] со всеми. Принял морской доклад. Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку.
28-го мая. Суббота.
…Ездил на велосипеде и убил 2 ворон.
29-го мая. Воскресенье.
Гуляли, ездил в байдарке. Погода была теплая. Много читал. Убил ворону..."
Записи однотипные, так что дальше цитирую под катом.
читать дальше
Цитаты выбирались по слову «убил». В конце выпала еще одна запись. На этот раз убивал не государь и убивали не ворону.
22-го ноября. Вторник.
Весь день стоял туман. Имел три доклада. Завтракали: Ольга, Петя и Сашка Воронцов (деж.). Гулял. В 6 час. принял Дурново — москов. ген.-губ.
Сегодня в Саратове убили В. В. Сахарова, кот. был туда послан для усмирения крестьянских беспорядков. Миша обедал. Покатались вдвоем.
Напомню - на дворе 1905 год
Дневник Николая ИМХО потрясающее свидетельство его некомпетентности, неспособности выполнять свои обязанности и невыполнения оных. К Александру III, Николаю I, Петру I, Сталину и многим другим лидерам можно относиться по-разному, но они работали как прОклятые. Им некогда было записывать: «Спал. Проснулся. Покушал. Послушал какие-то доклады. Погулял. Покатался. Убил ворону. Испил чаю…»
Достаточно сравнить дневник Николая с дневником другого Романова. Великого Князя Константина Николаевича. Человек это был весьма неоднозначный, но когда ему после Крымской войны поручили возрождение флота, у него каждый день с утра до ночи был заполнен бесконечными совещаниями, походами на верфи, встречами с моряками и корабелами…В итоге флот у России появился.
Так что, ИМХО, регулярная стрельба по воронам все же не царское дело. Если царь, разумеется, не филатовский. Мазавший с мыслью о народе бутерброд.
Что до морального аспекта пальбы по всему, что движется, то лично мне это кажется очень весомым штрихом к портрету. И очень пакостным. Да, ворон никто не любит. Да, тетерки, утки и зайцы испокон века являются объектом охоты, но дятел-то государю чем помешал? Задолбал?
Вот кого я в самом деле не могу простить, это кошку. Можете считать меня ненормальной, но для меня люди, собаки, лошади и кошки взаимно принесли киплинговскую клятву - «Мы с тобой одной крови, ты и я!» Эти животные не добыча, не мишени, это друзья. Я понимаю, что набросившуюся на ребенка собаку нужно остановить. Как и взбесившуюся лошадь, но убийство друзей просто так, для забавы, ИМХО лишает того, кто подобным образом забавляется, права считаться не просто хорошим, добрым, великодушным человеком, но человеком вообще.
Вряд ли пристреленная Николаем зверушка угрожала ему лично, его семье, престолу и отечеству. Она явно не была ни немкой, ни еврейкой, ни люцинеркой. Просто попалась на дороге человеку с ружьем и не поняла, что надо спасаться. Возможно, прочитала пару газет и уверовала в «душевную доброту и великодушие» государя, а тот выстрелил.
Еще раз подчеркну - я понимаю, что преступник, мерзавец, сумасшедший может при этом хорошо относиться к животным. Любовь к кошкам, собакам и лошадям сама по себе ничего не доказывает. Способность их без видимой причины убить ИМХО доказывает все.
Для сравнения. Из воспоминания зоолога Бялыницкого-Бирули: "Колчак... уговаривал Толля не убивать больных собак, класть их на нары - авось отлежатся. А в усатых моржей прямо-таки влюбился и на мушку не брал..."
Меня спросили: "Чем вызвана ваша столь однозначно неприязненное отношение к Николаю II?Ведь даже многие несогласные с политикой покойного Императора ,но близко знавшие Его деятели(в частности,Председатель Совета Министров Коковцов,в течении многих лет бывший ближайшим сотрудником Государя) cчитали Царя человеком достойным уважения и отмечали мужество,патриотизм, нравственность последнего Самодержца.Генерал Редигер,военный министр, относившийся к Императору неприязненно,отмечал трудолюбие и усердие Царя в выполнении своих обязанностей,даже столь мстительный человек как Витте, откровенно нелюбивший Монарха ,не мог не отдать справедливость ряду его положительных качеств(конечно и облив его изрядно грязью-но прожженный интриган Витте мало о ком отозвался в своих мемуарах хорошо). Упомянутый выше Коковцов ,завзятый либерал министр иностранных дел Сазонов и многие другие близко работавшие с Государем деятели мастштабом поменьше отмечали тонкий ум Императора,его способность быстро вникать в суть наисложнейших политических схем. А душевную доброту и великодушие Николая II(которую ИМХО никак не может отменить не столь уж редкая в то время охота на ворон),его простоту в обращении и истинно аристократическую отмечали даже такие противники Императора,как убийца Распутина Юсупов и заговорщик Родзянко.Да и вообще о огромном личном очаровании этого человека говорят фактически все контактировшие с ним".
Начинаю отвечать:
Что ж, вороны так вороны. «Заметьте, не я это предложил!» (С) Велюров, цитирую по памяти. ,

Я никоим образом не покушаюсь на освященное фольклором право монарха стрелять ворон:
Ах король наш Ветрогон,
На охоту вышел он,
На охоту вышел он
Настрелять себе ворон.
В самом деле, ворона птица неприятная, а походить с ружьишком по своим угодьям в те времена многие и впрямь любили.
Если удалившийся от дел колониальный полковник Томас Буль в своем английском имении как на работу ходит стрелять ворон и записывает в дневнике:
"Сегодня хорошая погода. Убил пять ворон.
Сегодня хорошая погода убил восемь ворон.
Сегодня хорошая погода. Убил одну ворону. Неудачный день.
Сегодня дурная погода. Убил семь ворон..."
Никаких претензий к отставному полковнику Булю нет.
Когда же подобными записями пестрит дневник действующего императора огромного и неблагополучного государства, начинаешь многое понимать, а он пестрит…
Чем начался и чем закончился 1905 год помнят все. Чем занимался государь, следует из его дневника. Но пока нас интересуют не то, что «во главе рабочего союза какой-то священник — социалист Гапон»(С), а вороны. Их и выбираем
25-го января. Вторник.
Была оттепель при ясной погоде. Сахаров не приехал к докладу, поэтому успел хорошо погулять до 12 час. Завтракали: M-elle de l’Escaille и граф. Гейден. Погулял еще и убил трех ворон. Занимался с успехом. Обедали: Миша, Ксения, Ольга, Петя, Юсуповы, Васильчиковы, Бенкендорфы и гр. Тотлебен (деж.). Гости пробыли у нас до 10 1/2 час.
27-го января. Четверг.
...Гулял и убил ворону.
19-го февраля. Суббота.
...Гулял и убил 4 вороны.
17-го марта. Четверг.
...Гулял, убил двух ворон.
22-го апреля. Пятница.
В час ночи отправился в Гатчину на мой ток. Убил пять глухарей,
26-го апреля. Вторник.
В 12¼ отправился на охоту в Ковшовский лес. Ночь стояла дивная и теплая. Убил 2-х глухарей
1-го мая. Воскресенье
В первом часу отправился на мой маленький ток, где убил 2 глухарей.
4-го мая. Среда.
В 12½ отправился с Мишей на его моторе в Мотчинский ток, куда прилетели очень скоро. Утро было ясное и прохладное. Убил трех глухарей.
8-го мая. Воскресенье.
День простоял холодный и серый. В 11 час. поехали к обедне и завтра[кали] со всеми. Принял морской доклад. Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку.
28-го мая. Суббота.
…Ездил на велосипеде и убил 2 ворон.
29-го мая. Воскресенье.
Гуляли, ездил в байдарке. Погода была теплая. Много читал. Убил ворону..."
Записи однотипные, так что дальше цитирую под катом.
читать дальше
Цитаты выбирались по слову «убил». В конце выпала еще одна запись. На этот раз убивал не государь и убивали не ворону.
22-го ноября. Вторник.
Весь день стоял туман. Имел три доклада. Завтракали: Ольга, Петя и Сашка Воронцов (деж.). Гулял. В 6 час. принял Дурново — москов. ген.-губ.
Сегодня в Саратове убили В. В. Сахарова, кот. был туда послан для усмирения крестьянских беспорядков. Миша обедал. Покатались вдвоем.
Напомню - на дворе 1905 год
Дневник Николая ИМХО потрясающее свидетельство его некомпетентности, неспособности выполнять свои обязанности и невыполнения оных. К Александру III, Николаю I, Петру I, Сталину и многим другим лидерам можно относиться по-разному, но они работали как прОклятые. Им некогда было записывать: «Спал. Проснулся. Покушал. Послушал какие-то доклады. Погулял. Покатался. Убил ворону. Испил чаю…»
Достаточно сравнить дневник Николая с дневником другого Романова. Великого Князя Константина Николаевича. Человек это был весьма неоднозначный, но когда ему после Крымской войны поручили возрождение флота, у него каждый день с утра до ночи был заполнен бесконечными совещаниями, походами на верфи, встречами с моряками и корабелами…В итоге флот у России появился.
Так что, ИМХО, регулярная стрельба по воронам все же не царское дело. Если царь, разумеется, не филатовский. Мазавший с мыслью о народе бутерброд.
Что до морального аспекта пальбы по всему, что движется, то лично мне это кажется очень весомым штрихом к портрету. И очень пакостным. Да, ворон никто не любит. Да, тетерки, утки и зайцы испокон века являются объектом охоты, но дятел-то государю чем помешал? Задолбал?
Вот кого я в самом деле не могу простить, это кошку. Можете считать меня ненормальной, но для меня люди, собаки, лошади и кошки взаимно принесли киплинговскую клятву - «Мы с тобой одной крови, ты и я!» Эти животные не добыча, не мишени, это друзья. Я понимаю, что набросившуюся на ребенка собаку нужно остановить. Как и взбесившуюся лошадь, но убийство друзей просто так, для забавы, ИМХО лишает того, кто подобным образом забавляется, права считаться не просто хорошим, добрым, великодушным человеком, но человеком вообще.
Вряд ли пристреленная Николаем зверушка угрожала ему лично, его семье, престолу и отечеству. Она явно не была ни немкой, ни еврейкой, ни люцинеркой. Просто попалась на дороге человеку с ружьем и не поняла, что надо спасаться. Возможно, прочитала пару газет и уверовала в «душевную доброту и великодушие» государя, а тот выстрелил.
Еще раз подчеркну - я понимаю, что преступник, мерзавец, сумасшедший может при этом хорошо относиться к животным. Любовь к кошкам, собакам и лошадям сама по себе ничего не доказывает. Способность их без видимой причины убить ИМХО доказывает все.
Для сравнения. Из воспоминания зоолога Бялыницкого-Бирули: "Колчак... уговаривал Толля не убивать больных собак, класть их на нары - авось отлежатся. А в усатых моржей прямо-таки влюбился и на мушку не брал..."
Спасибо за выдержки из дневника.
Кстати, не подскажете источник? А то и дневники Константина Николаевича интересны...
имхо, он был не таким уж дурным человеком. Но на редкость плохим императором.
А это вот. militera.lib.ru/db/nikolay-2/1905.html
Там еще в конце про елки, подарки и беспорядки душевно.
И это - правитель великой державы... тьфу
Тут вот недавно Вести душевно Николая пропиарили. Оказывается он был гений предвидевший на столетие вперёд
Спасибо огромное.
Константина Николаевича у меня в бумаге.
Будем искать по книжным
По Татьяну еще интересно бы что-то найти, о ней так катастрофически мало информации. У меня сложилось такое впечатление, что она бы стала неплохим наследником, повези ей родиться мальчиком.
*побежала, — увы, не к Вам* ((
а о Елизавете, сестре Александры, в дневниках не упоминается?
28-го января. Пятница.
День был довольно занятой. Завтракали: Палены, Трубецкие, Борис (деж.) и кн. Васильчиков. Имел с ним длинный разговор. Гулял, была оттепель. Обедали: Воронцовы, Шервашидзе (оба), Орловы, А. А. Оленина, Гендриков и Борис. Сидели до 10 ч.
И так почти каждый день. Просто праздник какой-то! (ц) Карабас-Барабас
Vax, давайте будем справедливы: если представить себе, что нам довелось стать историческими лицами и о нас потомки возьмутся судить по нашим дайри, то будет "ой".
Да, в ту эпоху к дневникам отношение было другое. Дневники Волошина и Цветаевой были куда более осмысленными. Так то литераторы... дневники Николая, ИМХО, имеют смысл с точки зрения того анализа, который сделала Гемма, но никак не с точки зрения "чем он был занят", ибо в подробностях мы свою жизнь все равно не описываем.
Впрочем, я тоже веду дневник в тетради, не рассматривая в качестве дневника ни дайри, ни ЖЖ. Открытое информационное пространство есть открытое информационное пространство, дневник есть дневник. И тональность моего дневника от моего дайрика и/или ЖЖ изрядно отличается. Но он тоже - для себя. Т.е. заметки на полях окружающего, разные случайные мысли, разные наблюдения за знакомыми лицами и их эволюциями, разные моменты, которые не хочется забыть, потому что потом там есть что обдумать, в другом контексте происходящего, и т.д. и т.п. Тоже изрядно бессистемно и мало что - о событиях. Меж тем, как в мире немало интересного происходит. Какой смысл об этом писать, оно либо настолько насущное, что "что писать, делать надо", либо настолько у всех на языке, что и так своих мыслей по поводу не забудешь, то тут, то там высказывать доводится.
Мой дед по отцу, бывший чекистом, тоже вел дневник, сохранившийся у отца до наших дней, я его читала лет в 15. И тоже мало писал о событиях. Больше - разные цитаты, которые ему казались нужными в жизни, и подсчет пайка, и т.д. ... дневник человек ведет для себя.
Скорее, интересно, насколько самодержец, ведущий такой дневник, мыслил категориями исторической перспективы. Вряд ли... ой, вряд ли. И это тоже показательно.
истинно так.
Стоит также заметить, что вначале его канонизировали не у нас.
Об остальном благоразумно промолчу.
Уточню: такие попытки такие делались много раз (я даже видела нечто вроде иконы, нарисованной после казни Людовика, в конце XVIII в.), и то, что это не было сделано - это, мне кажется, тоже политическое решение (принятое в Риме, а не во Франции), пусть и с религиозной мотивацией.
Вот видела бы ты меня в восьмидесятые, одержимой декабристско-демократическо-баррикадным порывом...
А эта парочка действительно занимала не своё место.
Зы! Ну, меня ты тогда тоже не видела
P.s. Я точно так же Сталина не люблю.
Для сравнения. Дневник примерно того же времени. Велся с 3-го по 21 декабря 1904 г. Автор офицер флота. Возраст: 29 лет (младше Николая на 6 лет) . Место действия Порт-Артур.
«Днем японцы время от времени пускали шрапнель на батарею № 4 и Скалистую Гору. Сегодня 6 орудия (знак, обозначающий калибр орудия) с отрога Большой горы обстреливали окопы на гласисе и ров у укрепления № 3 — очень неудачно и разрушили японские окопы около правого угла рва этого укрепления. Вечером, когда стемнело, я приступил к углублению хода сообщения к батарее № 4. Грунт скалистый, и необходимы подрывные работы. Днем я сделал несколько выстрелов по перевалу из 120 мм орудия по идущему обозу». 5 декабря: «Утро ясное, довольно тихо и тепло. Снег понемногу тает, особенно на S-x склонах (знак, обозначающий юг, южные склоны). С утра редкий огонь на правом фланге сосредоточивается по форту № 2 и Малому Орлиному Гнезду. Время от времени японцы посылают шрапнель и на наши батареи. Около 2 пополудни на форте № 2 в бруствере был произведен взрыв, и около роты японцев попробовали штурмовать форт, не пошли далее ½ бруствера и залегли...».
«Сильные сами по себе позиции мало пригодны..., окопы и ходы сообщения не окончены, покрытий от шрапнели и блиндажей нет; высидеть долго под японским артиллерийским огнем, которым они только и берут позиции, нельзя. С утра началось... обстреливание Орлиного Гнезда. Подходившие резервы несли огромные потери. После полудня сильный артиллерийский огонь по вновь занятым позициям. На Заредутной батарее, на Скалистом кряже японцы... поставили пулеметы... 120 м/м сегментными снарядами я разбил бруствер на Заредутной батарее и заставил японцев очистить гребень — в это время японцы уже выбили нас из окопов Орлиного Гнезда и стали взбираться на вершину; Круссер ... огнем 75 м/м орудия не позволили им (закрепиться) на вершине и перейти на S-склон горы, но наши уже оставили Орлиное Гнездо».
«Луна (понедельник) 20 декабря/1 января всю ночь продолжались раскаты взрывов в порту — все на судах уничтожалось... Получено вторичное приказание ни под каким видом не открывать первыми огня — очевидно японцы получили такое же приказание... Флот не существует — все разрушено и уничтожено...
Марс (вторник) 21 декабря/3 января. За ночь мы кое-что уничтожили, но пугаек не подрывали и вообще взрывов никаких не устраивали. Утро туманное... легкий мороз... Около 11 ч. приказано было сдать все ружья и ружейные патроны в экипаж, что я и сделал... После обеда я получил предписание очистить... и приказал войскам в районе нашего сектора уходить в казармы, оставив только посты... К вечеру я снял посты и оставил только дневальных на батареях и увел команду... в город. Ночь тихая и эта мертвая тишина как-то кажется чем-то особенным, неестественным.
Меркурий (среда) 22 декабря/4 января». Записи обрываются. Дальше плен.