среда, 06 мая 2009
23:08

Богема. Которая не опера Джакомо Пуччини

Гемма
Cogito, ergo sum.
Интересная тема. Если б не работа, сидела б и думала...

06.05.2009 в 22:34
Пишет  случайный попутчик:

О богеме
Поспорили мы тут))
О богеме и восприятии этой самой богемы народом.
Я говорил , что богема - это не успевшие добиться успеха писатели, художники, музыканты. Еще пока не успевшие, но если будут работать....
Мне отвечали, что это - тусовщики от искусства, богема стала давно нарицательным словом для определенного круга поэтов, художников и музыкантов, которые творцы-то средненькие, а вот выпендриться...
В чем мы сошлись - что если человек развивается как творец, то он покидает богему.
По сути творцу особенно тусоваться времени нет. Чтобы создать нечто действительно стоящее, надо пахать. Времени на то, чтобы мотаться по кабакам, кусать стюардесс и комментировать посты всей френдленты времени нет...
Но вот эмоциональную оценку термину мы даем разную..
С одной стороны - да, тот кто забывает помыть голову, пьет денатурат и рисует кошек с головами многочисленных любовниц, за полчаса до выставки притаскивая это в музей со словами, что он творец и ему можно - явно богема...
С другой - мальчишка, который впервые читает свои стихи понимающей публике на закуренной кухне - тоже богема.
читать дальше

URL записи

URL
Комментарии
06.05.2009 в 23:37

Панург
Кесарь-сантехник (с)
"Индийский " чай ...:):):)
URL
06.05.2009 в 23:46

Гемма
Cogito, ergo sum.
"Индийский " чай ..
который грузинский разовый? :tease3:
URL
07.05.2009 в 00:01

TheMalcolm
"Насилие - это болезнь. Её не победишь, разнося её среди других людей" - "Её не победишь и если помрёшь".
Хмм. Если исходить из классики, Пуччини и Кальмана, богема в первую очередь - нищая. Это в первую очередь социальная категория, перпендикулярно к талантам. Рауль Делякруа у Пуччини - потенциальный гений, он же у Кальмана - предтеча Трубадура из мультфильма: "нам любые дОроги ДорОги..."
Нинон покидает богему, взяв богатого любовника, Виолетта - честно добившись триумфа, если ли разница?
Иронично, что самый лучший, самый богемный шлягер в "Фиалке Монмартра" идёт от имени женщины, которая давно уже не там:

Веселится и ликует весь ночной Монмартр,
Всюду море ослепительных огней:
Для веселья здесь не нужно ни вина, ни карт -
Расплатиться можно песенкой своей!
Здесь свиданье и уже роман -
Не беда, что пуст карман!
Здесь банкир любой поэт,
И не беда, что денег нет -
Расплатиться можно песенкой своей!
Её подхватят сразу тысячи людей!
Карамболина, Карамболетта,
Ты пылкой юности мечта,
Карамболина, Карамболетта,
Моя любовь тобой навек взята,
Улыбкой нежной, чуть-чуть небрежной
Ты сердце каждое пленишь -
Карамболина, Карамболетта -
Боготворите же блистательный Париж!
URL
07.05.2009 в 00:59

Панург
Кесарь-сантехник (с)
Гемма А то! :lol:
URL
07.05.2009 в 01:34

Bernadett-e
В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
грустно всё это.
URL
07.05.2009 в 02:26

Тао2
недобрый христианин
М-да, глобальное размышление... Правда, от богемы как таковой скатившееся к проблеме тех же графоманов, из которых и богема-то никакая...

Вот фиг знает, я вспринимаю сей термин несколько старомодно и опосредованно, т.е. ну... среда такая, питательная почва, а где-то стилистика и образ жизни. Меня как-то одна умница (надо отметить, изрядная графоманка) обозвала в сети "невъ**нной богемой", чем повергла в ржач, но... "а чем мы не кони"(с)? Т.е. ежели я вроде как свободный художник, живущий от заказа до заказа и от выставки до выставки, с ненормированным графиком работы и периодически болтаюсь по вернисажам, так вроде я где-то как-то и богема, хоть по образу жизни:)))) Другое дело - вроде на достигнутом останавливаться никогда не собиралась и никогда не считала, что круче меня прям таки и нетуть:)
"- Хто я, Бадьма?"(с) (Распутин, из к/ф "Агония"):)
URL
07.05.2009 в 18:24

Ela
Вот я скорее ближе к Тао рассматриваю богему. А может, мне на нее просто повезло. Меня ведь до сих пор перекашивает от фразочек типа "ну, мы взяли две бутылки и пошли тусоваться". Я сразу вспоминаю, как тусовались мы. "Я хочу тебя с другом детства познакомить, он художник". Друг детства живет в Автово, от Тихорецкого свет не ближний, время не раннее, едем явно с ночевкой, но друг детства не против. Приезжаем. Друг детства - остолбенительный красавец с потрясающими зелеными глазами и длинной темной шевелюрой, до сих пор как вспомню, так млею. Впечатление колоритного творческого бездельника держится ровно полминуты - до первых слов после "Здравствуйте, приятно познакомиться" потому что слова эти... "Девочки, чай и прочее на кухне, и не сядьте на миниатюры, которые там сохнут. Гостевые карандаши-кисти-краски-бумага вон там, если хотите. Через минут сорок я буду общабелен". Ну не успел человек к нашему приходу закончить работу, что ж поделать. Кстати, гостевыми рисовальными принадлежностями мы воспользовались с большим удовольствием. А минут через сорок общались, болтали, рисовали, сочиняли стихи и вообще - тусовались ))). Как-то привыкла я, что тусовка - это просто такие творческие посиделки ( не псевдо, а действительно творческие), богема - это нормальные творческие люди и так далее. Ну вот сказочно мне повезло - гуру и полугурков среди моих знакомых почти не попадалось, равно как и графомани с претензиями. И - из всех, кто тогда тусовался, либо вышли художники-поэты-писатели, либо вышли просто нормальные хорошие люди, умеющие ценить и любить творчество. Но вот профессиональных непризнанных гениев и прочей графомани с претензиями как-то не припоминается... то есть они где-то на горизонте наверняка были, но как-то я с ними переставала общаться сразу же, так что даже и не помню их толком... ну, болтается на краю памяти что-то безликое и почти безымянное... а где ж мне его помнить, если виделись от силы пару раз и при этом помнить, строго-то говоря, не за что?
А вообще-то богема - понятие сложное, неоднородное. И - как мне кажется, богема все-таки нужна. Хотя не уверена, все ли назовут то, что я имею в виду, богемой. Оно конечно, вспоминать проще, чем формулировать, но я постараюсь.
URL
07.05.2009 в 19:42

Louis Lorraine
Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
И я, пожалуй, тоже соглашусь с Тао. У меня есть знакомые художники (многие здорово пьющие :( ), тоже живут от заказа до заказа. Но при этом практически все чего-то пишут кроме заказов ("нетленку ваяют" ;-) ) и уверены, что еще шедевра своего не создали, но непременно создадут. Т.е. на достигнутом не останавливаются, хоть и являются уже авторами хороших картин. Может, потому, что у нас как-то принято говорить правду: если не нравится картина, так в лоб и говорим. :) И обидеть не боимся. И с музыкантами знакомыми та же фигня.
Литераторов (и, Боже упаси, графоманов!), правда не знаю. Потому представления о литературной богеме не имею.
Сам же к этому слову-определению - "богема" - отношусь скорее положительно. Как к обозначению некой живой, подвижной, творческой массы - эдакого шумного, веселого, цветного, не бездарного бардака (табора, ага!) - из которого обязательно высыпится что-нибудь по настоящему великолепное. Эдакая питательная среда для людей творческих :)
URL
07.05.2009 в 20:54

Тао2
недобрый христианин
Ela, Louis Lorraine ,:friend: :)
Примерно как-то так...
URL
08.05.2009 в 09:55

ARS_Barracuda
нетерпеливость - судьба молодёжи - ум обретают
От восприятия значения самого слова и вкладываемого в него понятия и зависят отношение, оценка среды и окружающих оную.
URL
08.05.2009 в 11:40

Margoshyk
I'm here Inside Your Mind
Гемма
Читаешь вот Пауло Куэльо и понимаешь - об этом я думал вчера..

Замечательно сказано.
Причем общественному восхищению не было предела. "Как?! Вы еще не читали "Алхимика"? Все образованные и думающие люди уже прочли!" Прочли и мы...
URL