Нашла перл

[Гемма]

Произошла в.
"Вообще, как все знают, отцом фантастики считается Джон Р.Р. Толкиен. И это понятно. Никому до него не удавалось создать целый мир, да еще так точно и ярко, чтобы всем, даже самым ярым противникам "вранья и выдумок" понравилось. Фантастика была и раньше, многие авторы писали о том, чего нет на самом деле, но это было слищком новым жанром, а новое всегда вызывает какое-то оталкивание. Долкиен открыл писателям дорогу. В одно и то же время появилась "Алиса в стране чудес", "Хроники Нарнии" - их авторами были близкие друзья Толкиена, А уж после начали писать Андрэ Нортон, Робер Желязны, Гарри Гаррисон. В первое время более терпимо относились к так называемой "философии с элементами фантастики" Например книги Рея Бредберри. А сейчас в мире существует целая плеята популярных писателей - фантастов". (С)

Comments

[hound]

Про Платона и Компаниллу люди, понятное дело, не в курсе. Особенно если у них Кэролл трудился в одно время с Толкиеном...

А откуда такие дровишки? ))

[Бранд]

Упс... (самое страшное слово в ядерной физике).

[Гемма]

А откуда такие дровишки? ))

Дык там же ссылка стоит - (С). Прямой наводкой.

[von Strang]

>hound

А откуда такие дровишки? ))

Не дровишки - травишка =-.-=

[hound]

Гемма
Сорри, я уже поняла, не сразу сослепу разглядемши...
Учиталась тредом до слез. У них и Моррис - фэнтези, хотя, то что он делал - чистой воды историзм )

[Кимури]

Печально. Познания в фантастике у автора еще хуже "грамотности".

[Ишихара Юко]

Автор отжег своей "начитанностью" и "грамотностью".

[V01dem4r]

В одно и то же время появилась "Алиса в стране чудес", "Хроники Нарнии" - их авторами были близкие друзья Толкиена,

Льюис Кэролл и не заметил, как перед смертью успел стал другом 6-летнего ребёнка...
Если кто не понял, то поясню = годы жизни Толкиен(1892—1973), Кэролл(1832—1898), т.е. в год смерти Кэролла Толкиену исполнилось 6 лет...

[*Senerin]

Гемма
Добро пожаловать в плеяту!

[prokhozhyj]

"Вот из-за таких и ходят о нашем Техасе всякие сплетни..." ((c) старый анекдот) ).

[подвальный кот]

А Желязны-то и не в курсе, что он в родстве с Эпине Робер...

[Elendil]

Гхм... с каких это пор Профессор стал отцом фантастики?! Или для автора фантастика и фэнтези - одно и то же?
Не думаю, что Толкиену бы понравилось такое дутое "возвеличивание" за счет передергивания да вранья. Как бы, и без того ему было, чем гордиться...

ЗЫ: хотя, положим, с Льюисом-то Толкиен и в самом деле дружил... и в курсе творческих озарений друг друга они были... но Кэролл - сразил наповал...

[TheMalcolm]

Забавнее всего, что на самом Фантлабе перл прошёл незамеченным...

[Zainka-Gwena]

Я уже таких постов побаиваюсь. Слишком уж нарочито.

[Vax]

Не дровишки - травишка =-.-=

На дворе трава, на траве дрова

[Nadia Yar]

Всё просто. Толкиенизм - квази-религия, поэтому понятно, что адепты пытаются возвеличить своего идола как только могут и приписать "пророку"-Профессору как можно больше масштабных заслуг. В том числе и чужих. Если на это не реагировать, эта травишка будет разрастаться шире и шире. Надо полоть.

Офф. prokhozhyj

"Вот из-за таких и ходят о нашем Техасе всякие сплетни..." ((c) старый анекдот) ).

А как звучит анекдот целиком?

[Мышь Таисья]

Н-да уж... Так и хочется сказать: при познании нового для себя мира жанра будьте внимательны и осторожны!)

[Лопухесса]

Однако. Уж не путает ли автор двух Льюисов - того, который на самом деле Charles Lutwidge Dodgson, с Клайвом Льюисом, действительно другом Толкиена.
А вообще рассуждения людей о предмете, который они толком не знают, производят тягостное впечатление. Если говорить о научной фантастике, то куда автор дел хотя бы широко известного Жюля Верна. Если говорить о фэнтези, то список предшественников, и притом весьма читаемых предшественников, выйдет столь обширный, что Толкиен там никак не окажется в роли открывателя дорог.))) Заслуга Толкиена, тем не менее, безусловно велика - он создал новое лекало для графоманов.

[Elendil]

Лопухесса, ну, совсем то уж принижать Профессора-то зачем? Приписывать ему "посиделки с Кэроллом", конечно, глупо, но и обратное тоже неверно. Толкиен - величина значительная, хотя безусловно его книги не золотой талл, чтобы, всем нравиться. Тем не менее, заслуги у него есть. Что не отрицает того факта, что большинство того, что подписано его именем - весьма дыряво и недоделано, чем мы, скромные мелькорианцы, и пользуемся...

[Лопухесса]

Elendil, я не принижаю. Толкиен был очень талантливый писатель. Ему просто крупно не повезло с последователями. Потому что его роман держался исключительно на созданном автором ощущении реальности мира. А большинство его последователей не обладают способностью сделать свой мир материальным, зато все слабые стороны такого эпического повествования вылезают в их творениях со страшной силой.

[Elendil]

Лопухесса,в таком случае прошу прощения. Я видимо вас не так понял

Кстати, сам Профессор крайне удивился бы, если бы узнал, что его записывают в основоположники "фэнтези". Он-то сам писал совершенно другое. Я сейчас не вспомню точной формулировки, но... что-то вроде "современной английской мифологии, понятной нынешнему читателю" - вот что он хотел получить "на выходе". И Средиземье не первично уже хотя бы тем, что в основу его легли в первую очередь мифы народов северной Европы - кельтские, скандинавские...

[prokhozhyj]

Nadia Yar, там про техасского джентльмена, который обнаруживает, что его место в вагоне занял какой-то тип, долго извиняется, показывает билет с номером и т.д., а когда это всё не помогает, вытаскивает из недр костюма-тройки здоровенный кольт... и произносит цитируемое, глядя вслед вынесенному типу.

[P.R.]

Эр Прохожий, шикарный анекдот!