Не позволям! (С)

[Гемма]

Во Франции профсоюз темнокожих актеров и активисты по борьбе с расовой дискриминацией выразили протест в связи с назначением актера Жерара Депардье на роль Александра Дюма в картине об авторе «Трех мушкетеров», пишет The Telegraph.
По мнению темнокожего актера Жака Марсиаля, «выбор голубоглазого блондина Депардье на исполнение роли Дюма является механизмом целенаправленной дискриминации» темнокожего населения.
«Не многие знают, что Александр Дюма был креолом и считал себя темнокожим. Его предки жили на Гаити. Это то же самое, если через 150 лет президента США Обамы будет играть белый», – заявил президент Ассоциации темнокожих актеров, проживающих во Франции, Патрис Лозес.
Отсюда

Comments

[Nadia Yar]

Дюма действительно был не белый, профсоюз можно понять. Нельзя понять только, зачем вообще существует специальный профсоюз для небелых.

[Айриэн]

На месте режиссера я бы ответила (в шутку, естественно, но в каждой шутке...), что в таком случае специальный профсоюз для небелых актеров без допуска туда белых - это тоже дискриминация. ))
А если серьезно - Дюма, может, и не был белым и голубоглазым, но грим и контактные линзы никто не отменял, а способность понять и сыграть роль, имхо, важнее, чем исходный цвет кожи (ну, если ситуация не доходит до полного абсурда типа какого-нибудь стокилограммового бойца сумо в роли Джульетты).

[TheMalcolm]

Идиоты.
Что Дюма был креолом - это знают все, кто читал хотя бы Моруа. А кто не читал - тому, наверно, и без разницы.
Но вообще, украсть роль у Депардье - это, наверно, заманчиво. Тем более когда ты сам ничего из себя не представляешь.
Моргана Фримэна или Дензила Вашингтона знают все - а кто слыхал про Жака Марсиаля или Патриса Лозеса?

[lowrensiya]

После того, как Дауни-младший сыграл не просто негра, а австралийского аборигена...

[Дама издалека]

Ну если так, то и Отелло белым играть нельзя...

Кстати, судя по портретам, у квартерона Дюма внешность была вполне европейская, и кожа достаточно светлая, разве что буйная вьющаяся шевелюра ему досталась от бабки-негритянки.

[Nadia Yar]

Нет, на Западе это важно. Дюма - чуть ли не самый любимый писатель Франции. Он был "цветным". Об этом сейчас очень мало кто знает - в Европе практически не читают Моруа - и сделать Дюма в фильме чисто белым значит солгать в интересах белых. Так это видят небелые. Нашим вся эта тема просто малопонятна, потому что у нас темнокожих людей никогда не считали расой рабов. Я вам дам аналогию: представьте себе, что американцы делают фильм о первом полёте человека в космос и изображают там Гагарина... американцем. Как бы наши заплевали этих шовиниствующих пиндосов, а? Вот и эти профсоюзники тоже заплёвывают тех, кто хочет у них что-то забрать и присвоить. С их колокольни - правильно делают. А вот указать им на расистскую сущность особого "цветного" профсоюза всё ж надо.

[Гемма]

вам дам аналогию: представьте себе, что американцы делают фильм о первом полёте человека в космос и изображают там Гагарина... американцем. Как бы наши заплевали этих шовиниствующих пиндосов, а? Вот и эти профсоюзники тоже заплёвывают тех, кто хочет у них что-то забрать и присвоить.

Надь, ты перегибаешь. Фильма мы не видели, но уже Тома-Александр по сути и по культурной своей принадлежности был именно что европейцем, республиканским генералом, играть его иначе было бы враньем, а уж его сын и внук! Во-вторых хороший актер в гриме лучше среднего актера, пусть и внешне похожего. В твоем примере Гагарина должны в целях присвоения ИЗОБРАЖАТЬ американцем. Мне такое представить трудно, проще снять фильм про американца, забыв о том, что до него летал кто-то еще, но допустим... Тогда по этой логике Дюма должен не быть кем? Французом до мозга костей? И где сказано, что Депардье не справится с ролью и его сообразно не загримируют? В наше время гримеры чудеса творят.

Если же речь идет исключительно о "кинологических" признаках, то тогда твой пример про Гагарина плавно перерастает в вопль "какой к черту Мак-Грегор или Шон Бин! Отдать Гагарина актеру с русскими корнями! Долой Бина, даешь меня, мистера Пупкинда, у меня бабушка с Малой Арнаутской!" Примерно так.
И выходит банальная попытка тяпнуть роль, прикрываясь разговорчиками за "присвоение святого". Не более того.

ЗЫ. Представила себе аналогичное заявление на предмет Пушкина... эээ...

[Тао2]

Ох уж эти "униженные и угнетенные"...
Сразу вспоминается тот анекдот:
- М-меня н-н-е в-в-взяли д-диктором н-на рад-ддио, т-там анн-тисем-м-иты!

[Nadia Yar]

Гемма Тут речь идёт не о культурной принадлежности, не говоря уже о сути человека, которую вообще невозможно определить. Речь идёт о крови. О расе. Эта тема всё ещё актуальна и никуда, увы, не собирается исчезать. Эти небелые именно что хотят напомнить, что великий писатель, наполеоновский вояка и республиканский генерал был квартероном.

И где сказано, что Депардье не справится с ролью и его сообразно не загримируют? В наше время гримеры чудеса творят.

В этом никто не сомневается, но никто не сомневается и в том, что Депардье белый и все это знают. В США была в19 веке такая противная штука, как minstrel shows. Там белые с сажей на мордах колесили по стране и на утеху фермеров изображали на сцене ниггеров. Именно ниггеров, т. е. унизительные стереотипы о чёрных. Об этом до сих пор помнят.

Роль тяпнуть тоже хотят, конечно, не без этого.

Американцы, кстати, и Пушкина считают "чёрным". Есть такой роман, "Pushkin and the Queen of Spades", он у меня на полке стоит, так там героиня ничуть не сомневается в том, что Пушкин был чёрный. Нам все эти проблемы чужды, потому что Бог миловал - у нас не было расового рабства.

[Тао2]

Эти небелые именно что хотят напомнить, что великий писатель, наполеоновский вояка и республиканский генерал был квартероном.
Видимо, все остальное их не интересует.
Напоминает еще один анкдот, который "...Браво, няня!" *если кто не знает, могу напомнить.

[Гемма]

Когда окромя расы, национальности, пола, сексуальной ориентации похвастатсья нечем, тогда подобные изыски и возникают. А заодно и требования: "Дайте мне потому что моя бабушка согрешила с водолазом, а не потому что я пригоден!"
Ничего кроме отвращения не вызывает и вообще-то по сути является скрытым признанием собственной ущербности.

Равно как выискивание в обладателе любой мало-мальски яркой биографии этого самого "белого пятна на морде" и записывания на этом основании обладателя пятна в "свои". В результате получается бредятина вроде

[Nadia Yar]

Тао2 Ну, почему не интересует. Это великий человек, которого они считают своим, как мы - Гагарина. И там, в отличие от примера с Мак-Грегором или Бином, есть заметное фенотипическое различие. А ещё во Франции была недавно милая история, когда косметическая фирма тайно (!) приказала не нанимать на работу в бутиках темнокожих девушек. Фирму тоже, конечно, можно понять, но можно и поставить себя на место темнокожих девушек. Каково оно, когда тебе вот так дают понять, что тебя держат за уродливого орка, а себя за прекрасного эльфа, безо всякой вины с твоей стороны?

[Тао2]

Гемма , ППКС полный! Т.е. +100

Nadia Yar , своими считать только по расовому признаку - это, имхо,несколько, отстало.
Каково оно, когда тебе вот так дают понять, что тебя держат за уродливого орка, а себя за прекрасного эльфа, безо всякой вины с твоей стороны?
Вы в курсе, что я чистокровная еврейка (и израильтянка), так что мне такие вещи можно не объяснять Тем не менее (или тем более) я с полным правом смеюсь, когда расовые и национальные сантименты зашкаливают там, где не надо.
Анекдот все же приведу:
Еврейская сеьмя у телевизора, смотрят оперу "Евгений Онегин".
Бабушка: А Онегин - он еврей?
Кто-то из семьи: Да нет, русский.
Через какое-то время:
А Ленский - еврей?
Да нет же, русский он!
Ну а Татьяна???
Да русская же, ну право!!!
Бабушка, с надеждой: Ну а няня - еврейка?
Семейство, хором: Ну да, да, еврейка, успокойся уже!
Бабушка: Браво, няня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Исчерпывающе?

[Айриэн]

Nadia Yar То, что сделала косметическая фирма - это уже прямое нарушение законодательства, наверняка в трудовом кодексе цивилизованной страны без узаконенной дискриминации должно быть упоминание о том, что раса не основание для неприема на работу. А принять талантливого актера на роль - это нормально. Эти чернокожие актеры хотя бы свою кандидатуру на роль Дюма удосужились выдвинуть? И обосновать пригодность оной чем-то, кроме цвета кожи? Хотя бы сказать "вот есть такой-то негр, он не менее талантлив, чем ваш Депардье, но еще и внешне лучше подойдет?" Если нет - то это не равноправие, кухонный расизм обыкновенный. Только с другой стороны.
К вопросу о неграх и рабстве - отмена рабства, безусловно, дело хорошее и нужное. И равноправие тоже. Только вот когда хорошую идею доводят до абсурда и с водой выплескивают ребенка - получается бред.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%... - что такое негритюд и - в последнем абзаце - до чего он может дойти, если вместо разума маразм.

великий человек, которого они считают своим

- а вот это к тому, что говорит Вера Викторовна. Когда нечем похвастаться, кроме цвета кожи, то начинается "а зато я креол, как Дюма". Или "а зато я живу на Мойке, как Пушкин". Только логики и разума в этом не больше, чем в "я пью, а вот в газете писали, что Высоцкий пил, значит, я как Высоцкий!"

[Айриэн]

Тао2 в связи с анекдотом так и вспомнилось: "мама, а наша кошка тоже еврей?" (с) Кассиль )

[Тао2]

Айриэн , Ну))))) и по посту +1

[La Fille de Mer]

Гемма

ЗЫ. Представила себе аналогичное заявление на предмет Пушкина... эээ...

А у нас никаких подобных заявлений не было, когда на роль Пушкина поставили голубоглазого и светловолосого Сергея Безрукова? Я просто не помню...

[Atandakil]

Интересно, с какого процента темнокожей крови бравые защитники униженных и оскорбленных начинают причислять исторического героя к "своим"? И что они будут делать с историческим антигероем, если для него используют тот же критерий? Найдут у злодея каплю негритянской крови - и пусть его негр играет...
И вообще, всех бы их - на "Дон" и "Магдалину" и прямо в Бразилию... Там бы защитники оттянулись по полной программе. Профсоюз чешских актеров выражал бы протест против того, чтобы президента Жуселину Кубичека играл не чех, профсоюз немецких актеров - против того, чтобы президента Эрнесту Бекманна Гейзела играл не немец, профсоюз итальянских актеров - против того, чтобы президента Эмилиу Гаррастазу Медиси играл не итальянец... Профсоюз темнокожих актеров судорожно (и иногда удачно) искал бы у всех перечисленных хотя бы одного темнокожего предка и протестовал против протестов... А отсталые в правозащитных делах бразильцы бы раздумывали, уж не сошли ли европейцы в своих Европах с ума...

[Ruella]

А индейцы еще не выражали протеста по поводу того, что их долгое время изображал Гойко Митич? Странно... А надо бы фильмы-то переснять в пользу политкорректности. И про предков Дюма, квартерона, то есть темнокожего лишь на четверть, в срочном порядке забыть, а там, как я понимаю, кроме прочей достойной публики еще и Анна Ярославна с парочкой Людовиков. Лучше негру усы приклеить.
Если кого-то заденет слово "негр", не забывайте, что мы не в Америке, в русском языке это слово не имеет негативной окраски.
Nadia Yar

А ещё во Франции была недавно милая история, когда косметическая фирма тайно (!) приказала не нанимать на работу в бутиках темнокожих девушек.

- и почему меня это не удивляет? Похоже, французы уже устали. Знаете, у меня родственники уехали пять лет назад в Ирландию. Кузен-программист высокой квалификации с женой. Так вот, когда она рассказывает, как себя ведут тамошние темнокожие, меня не удивляет тихая злоба ирландцев. Что характерно, сербов, индийцев и русских там тоже хватает, но они себя так не ведут и относятся к ним по-другому.

[Atandakil]

Хм... А ведь действительно... У Луи 14-го в предках - русская... А играют его вечно одни французы...
Это же какая дискриминация во Франции годами столбом стояла!

[Панург]

*вспомнил "Джисус Храйст Супер Стар"* А почему Христа не еврей играл ??? И Иуду - негр ???

[Atandakil]

Я и более того скажу - даже Пилата - не римлянин!

[Libushe]

А Клеопатру - не египтянка. Цезаря - не римлянин. Аттилу - не гунн.Список продолжается.

[Libushe]

И зачем иметь талант. Главное, это правильная раса или, в крайнем случае, цвет кожи. Но это уже было. Не правда ли.

[*Senerin]

Идиотское требование, ибо квартерон (негритянкой таки была всё-таки бабушка Дюма, Мария) не равен темнокожему. Но Депардье просто абсолютно не похож на Дюма. Я лично ничего против него не имею, но вообще недоумеваю, почему ему всё время дают играть роли персонажей, с которыми у него ничего общего (граф Монте-Кристо, Дантон и т.п.).

[Atandakil]

В комплекции есть кое-что общее...

[Змей]

Эти небелые именно что хотят напомнить, что великий писатель, наполеоновский вояка и республиканский генерал был квартероном.
То есть на 75% белым. И потому могут идти со свои профсоюзом лесом. У нас тоже демшиза любит орать про негра Пушкина (12,5% - эфиопской крови, ариец по законам III Рейха).

[Atandakil]

Иным при определенном уровне, скажем так, мотивированности и пяти процентов хватит...

[Дама издалека]

А у нас никаких подобных заявлений не было, когда на роль Пушкина поставили голубоглазого и светловолосого Сергея Безрукова? Я просто не помню...

Да нет, не было. А Пушкин, хоть и окторон, был русым и светлоглазым, посмотрите портрет кисти хоть Кипренского, хоть Тропинина. И Тургенев вспоминает его как " невысокого курчавого блондина".

[Гемма]

Претензии к Безрукову были в количестве, вплоть до знаменитого анекдота, но к нацональности актера они не имели ни малейшего отношения.