Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
dal_drug Ничего подобного. Будете смеяться, но отдельные деятели такого же пошибу доказывают, что предки славян были союзниками троянцев. Хотя я даже место у Гомера не помню, где упоминались бы какие-нибудь племена, пришедшие Илиону на помощь, не говоря уж о том, где славяне, а где II тысячелетие до Р.Х.
Будете смеяться, но отдельные деятели такого же пошибу доказывают, что предки славян были союзниками троянцев. Так ведь троянцы-то проиграли!.. Одно из двух: либо на самом деле в Троянской войне победила Троя, либо это были неправильные предки.
Глянул одним глазом на эту Македонщину и практически сразу увидел прекрасное! «Добровольно подчинились Александру болотные жители маллы, заявившие великому завоевателю: «Мы с тобой одной крови»» Так вот о чем на самом деле писал Киплинг!
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
dal_drug :-)) Ну, вот так уж отписывают в стан проигравших. Хотя, собственно, индоевропейцы созниками Трои вполне могли быть. Малая Азия, потомки хеттов, варум нихт. Но славяне...
Маллы? Отлично, как известно, рабыня княгини Ольги и мать Владимира Святославича согласно летописи была дочерью некоего князя Мала. То есть, мы практически одной крови с Александром Македонским
"Мое внимание в «Человечестве и прогрессе» привлекает очередная статья Степаняка-Енисейского, профессора: «БЫВАЛ ЛИ ПЕРУН В АФИНАХ?» На сей раз статья историческая. Интересно, при чем тут Перун к Афинам? Читаю. И вскоре начинаю понимать, что профессору Степаняку-Енисейскому очень хочется быть древнее самих древних греков – он, виртуозно тасуя колоду времен и народов и раскладывая из них какую-то немыслимую гробницу Наполеона, «осторожно предполагает» что древние греки прибыли на свой полуостров Пелопоннес прямиком с Подола из Киевской Руси и что древнегреческий Зевс не кто иной, как наш переименованный древнеславянский Перун. Уж не первоапрельская ли это шутка? Нет, журнал февральский… Я хочу позвать Татьяну, чтобы поделиться с ней этим археологическим открытием (даже Танька знает, что между Зевсом и Перуном пролегла пропасть в два тысячелетия), как вдруг натыкаюсь на очередное «осторожное предположение» о том, что «в рамках этой исторической концепции древнерусского Бояна можно идентифицировать с эллинским Гомером», и мне окончательно становится понятен смысл этой исторической концепции: профессора Степаняка-Енисейского никак не устраивает, что наши предки, нормальные здоровые дикари, произошли неизвестно от каких неандертальцев, пришли черт знает откуда и расселились по берегам Днепра – нет, профессору очень хочется иметь раскидистое генеалогическое древо, где на главном стволе будет начертано кириллицей слово «Степан», а уж на всяких ветках и сучьях развешаны всякие там древние греки и римляне. Это еще бывает, бывает… Очень уж хочется, чтобы древние греки тоже были нашенскими, с Подола." (с)Штерн "Записки динозавтра"
*выглядывая в окно* Александр Македонский? В Сибири? Прямо на слонах? Воевал с русским народом? хан Кучум был древним греком? Вот они ворота во времени!!!!! Теперь-то ясно почему Ермаку так тяжко пришлось. Повоюйте-как в тайге. засыпанной снегом, когда на тебя на слонах прет сам Александр Великий, да еще кричит по-гречески!!! Срочно пошел ваять роман. какая идея!
Так ведь троянцы-то проиграли!.. Одно из двух: либо на самом деле в Троянской войне победила Троя, dal_drug , такая теория была популярна еще в античности Обосновывалось это так: где это видано, чтобы один победитель возвращался домой целых десять лет, а в этом время дом победителя подвергался бы разграблению, а другие победители при возвращении были бы убиты? Такое случается только с теми, кто потерпел поражение
На сей раз статья историческая. Интересно, при чем тут Перун к Афинам? Когда-то в журнале "Наука и религия" была напечатана статья, в которой доказывалось, что Аполлон это Купало. Это действовало так вдохновляюще... с литературной точки зрения
...наш путь еще далек, пока не властен над сердцами лед.
Какая прелесть это гениально! Потом, надо полагать, эти знания были утрачены в результате нашествия монголо-татар, у которых был иммунитет к климатическому оружию... А может, в результате наступления христианства, жестоко расправившегося с мирными волхвами... ну и тоже обладавшего этим иммунитетом. Я даже не спрашиваю, откуда во времена Александра Македонского русский народ в Сибири и как он сам-то туда добрался...
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
А вы бывали в монгольских степях зимой? Минус сорок и ветер, который лошадей с ног валит. А предки славян запросто могли быть союзниками троянцев. Почему бы и нет? Если верить Гомеру, то среди союзников Трои были племена из тех краев, где предположительно жили предки славян. Вот только не думаю, что это сыграло сколь нибудь основополагающую роль в обороне Трои.
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Я даже не спрашиваю, откуда во времена Александра Македонского русский народ в Сибири и как он сам-то туда добрался... Liliet Мне доводилось лично общаться с автором теории, предполагающей, что древнии арии забредали аж в Хабаровский край.
После того, как славяне приручили динозавров и научили египетских дикарей строить пирамиды, удивляться тому, что они громили греков под Троей (что описал Боян в знаменитых "Слове о полку грековом" и "Слове о полку Одиссевом", ставших образцами для позднейших многоразличных "Слов") и разгоняли орды Александра Македонского (он же Аттила) не приходится. Удивляет то, что еще не все уяснили давно открытую истину - никаких монголов не было. Опубликованы научные труды, доказывающие, что монголы - это военное сословие ариев, чингиз - это титул военного заместителя русских князей, а слово "батый" (искаженное "батя") - это прозвище Ярослава, отца Александра Невского. И я вовсе не шучу - все перечисленное, я читал. Кроме трудов Бояновых (от которых есть пошло слово "боян") - их я реконструировал...
А что разве кельты не относятся к группе арийских племен? Относятся. Помимо внешности явных европеоидов, вывод был сделан на основании тканей и методов обработки оружия. Впрочем о существовании в тех краях племен с явной европеоидной внешности историки прекрасно знают, другое дело, что при китайской письменности опознать, что они имеют в виду невозможно, так как к исходной фонетике китайская запись имеет весьма далекое звучание.
А что разве кельты не относятся к группе арийских племен? Относятся. ??? Ну, если у Вас есть положительные данные об участии кельтов во вторжении на полуостров Индостан, Вам останется только внятно объяснить, как и когда они тихо и незаметно пробрались потом в места последующего обитания.
Ну, а мысль о том, что некто относится к ариям, поскольку имеет внешность европеоида - она примерно соответствует мысли о том, что кошки относятся к слонам, поскольку имеет внешность позвоночного...
Ну если трактовать ариев как только те племена, что вторглись на территорию Индостана... Ну а если вы намерены отрицать родство арией Индостана и кельтов... Фоменко отдыхает... Поскольку я не говорил, что некто относится к ариям, поскольку имеет внешность европеоида, то оставьте ваши фантазии при себе и не приписывайте ваши же глупости другим. Очень уж вы любите придумать какую то чушь, и сами её опровергать...
Ну если трактовать ариев как только те племена, что вторглись на территорию Индостана... А что, на ином, кроме анекдотического, уровня, есть и иные трактовки? Ну-ну Поскольку я не говорил, что некто относится к ариям, поскольку имеет внешность европеоида Нет, милейший, именно это Вы и брякнули. "Мумии явных ариев - у них внешность европеоидов"
Ну а если вы намерены отрицать родство арией Индостана и кельтов... Знаете, это - типичный прием амбициозных недоучек. Вначале Вы разглагольствовали про идентичность (арии кельтских корней ) Теперь решили передернуть и вспомнить про "родство".
Ну, а выходка недоучки, не понимающего бредовости собственной фразы про "ариев кельстких корней", но имеющего наглость сранивать собеседника с Фоменко - вообще показательна. Она иллюстрирует тот факт, что безграмотность у Вам подобных легко компенсируется развязностью...
"Мумии явных ариев - у них внешность европеоидов" целиком и полностью ваша фантазия... Я говорил о тканях, методах обработки оружия и еще был ряд фактов подтверждающих родство мумий из Гоби с кельтами. Отсутствие логики вы же подменяете хамством, тем более что безграмотность и развязность как раз относятся именно к вашей манере ведения дискуссии. Безграмотность же свою в вопросах, которые вы пытаетесь обсуждать, вы компенсируете придумыванием чуши за своих оппонентов, которую сами же и опровергаете, ну и любимой вашей игрой в буквоедство... Общепринятое употребление термина арии как всей группы родственных племен, часть из которых завоевала/вторглась на территорию Индостана, вам видимо неизвестно. Но право слово обозначение этих племен как индо-европейских еще более смешное, так и в Индостан и в Европу эти племена явно пришли из других мест вытеснив и ассимилировав местное население. Ну а уж как быть с теми племенами/народами, что отродясь не бывали ни в Европе , ни в Индостане? Или вам грамотею это тоже неизвестно? Или вам неизвестны те же юэчжи/тохары( что впрочем тоже не более чем условные наименования по сути дела), которых считают также относящимися к группе индоевропейских народов Кроме того вам видимо неизвестно, что ариями себя называли и персы, и аланы, причем персы норовили считать группы родственных иранских народов не ариями, если те не были зороастрийцами, что впрочем не совпадало с мнением тех народностей.
Все сказали? Общепринятое Уленшпигелями употребление... Истинные арийцы штурмуют высоты науки...
Ну, а то, что для Вас смешным является "обозначение арийцев как индоевропейцев" - это, пожалуй, говорит об уровне Ваших знаний лучше всего... Вы, оказывается, даже не знаете, кто такие индоевропейцы... Ну зачем Вы вечно лезете в разговоры, в теме которых не разбираетесь? Я уже давно на понимаю Вашей психологии - неужели Вам так нравится быть посмешищем?
Интересно вы то почему все время лезете в дискуссии где вам явно нечего сказать по существу? Причем вся ваша аргументация сводиться обвиняете других в собственных недостатках. Вы в принципе похоже неспособны вести конструктивную дискуссию. Аргументов кроме того, что вы сильно умный и грамотный у вас нет. Если просмотреть даже это обсуждение, то вами кроме хамства ничего не сказано. Я понимаю, что хочется поумничать, а сказать нечего, хочется изобразить собственное превосходство, а нечем... Лечиться надо вам у врача с такими то комплексами... Почему вы проявляете невежество и хамство в сочетании с агрессивностью причем там, где уровень ваших знаний явно таков, что по сути вам сказать нечего? "Песнь жареного лебедя...амбициозных недоучек...разглагольствовали ...именно это Вы и брякнули...выходка недоучки, не понимающего бредовости собственной фразы...Вам так нравится быть посмешищем?..." Ну и кем вы себя демонстрируете проявляя подобное хамство? При полном отсутствии намека на конструктивное обсуждение. Передерг и выхватывание слова из предложения ваши единственные методы ведения дискуссии... Вы ни слова по сути не сказали, кроме хамских выкриков на тему какой вы грамотей, а я невежда... Судя по вашим словам вы то уж точно не представляете ни что такое арии, ни что такое индоевропейцы. Группа родственных племен, которые принято называть индоевропейцами или ариями в зависимости от ряда причин, но нормальному и вменяемому человеку понятно о какой группе народов идет речь, так вот их следы найдены на территории Дальнего востока, на территории современного Китая. Родство ряда этих племен с кельтами - установленный археологами факт на основании данных археологических раскопок, а не только на основании того, что они европеоидной внешности. Общеизвестный факт, что в тех краях жили европеоиды- светлые волосы, светлые глаза и т.д. Также общеизвестный факт, что часть этих европеоидов являлось родственными арийским племена или индоевропейцам... Если вам не кажется смешным то, что часть племен ,относящихся к индоевропейским, никогда не была ни в Европе, ни в Индии...
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Группа родственных племен, которые принято называть индоевропейцами или ариями в зависимости от ряда причин, но нормальному и вменяемому человеку понятно о какой группе народов идет речь, так вот их следы найдены на территории Дальнего востока, на территории современного Китая. Ссылку? Работа, автор, место и год публикации.
-
-
09.07.2011 в 00:12-
-
09.07.2011 в 00:20-
-
09.07.2011 в 00:27Ничего подобного. Будете смеяться, но отдельные деятели такого же пошибу доказывают, что предки славян были союзниками троянцев. Хотя я даже место у Гомера не помню, где упоминались бы какие-нибудь племена, пришедшие Илиону на помощь, не говоря уж о том, где славяне, а где II тысячелетие до Р.Х.
-
-
09.07.2011 в 00:33Так ведь троянцы-то проиграли!.. Одно из двух: либо на самом деле в Троянской войне победила Троя, либо это были неправильные предки.
Глянул одним глазом на эту Македонщину и практически сразу увидел прекрасное!
«Добровольно подчинились Александру болотные жители маллы, заявившие великому завоевателю: «Мы с тобой одной крови»» Так вот о чем на самом деле писал Киплинг!
-
-
09.07.2011 в 00:41:-)) Ну, вот так уж отписывают в стан проигравших. Хотя, собственно, индоевропейцы созниками Трои вполне могли быть. Малая Азия, потомки хеттов, варум нихт. Но славяне...
Маллы? Отлично, как известно, рабыня княгини Ольги и мать Владимира Святославича согласно летописи была дочерью некоего князя Мала. То есть, мы практически одной крови с Александром Македонским
-
-
09.07.2011 в 00:43-
-
09.07.2011 в 00:49-
-
09.07.2011 в 00:59«БЫВАЛ ЛИ ПЕРУН В АФИНАХ?»
На сей раз статья историческая. Интересно, при чем тут Перун к Афинам?
Читаю.
И вскоре начинаю понимать, что профессору Степаняку-Енисейскому очень хочется быть древнее самих древних греков – он, виртуозно тасуя колоду времен и народов и раскладывая из них какую-то немыслимую гробницу Наполеона, «осторожно предполагает» что древние греки прибыли на свой полуостров Пелопоннес прямиком с Подола из Киевской Руси и что древнегреческий Зевс не кто иной, как наш переименованный древнеславянский Перун.
Уж не первоапрельская ли это шутка?
Нет, журнал февральский…
Я хочу позвать Татьяну, чтобы поделиться с ней этим археологическим открытием (даже Танька знает, что между Зевсом и Перуном пролегла пропасть в два тысячелетия), как вдруг натыкаюсь на очередное «осторожное предположение» о том, что «в рамках этой исторической концепции древнерусского Бояна можно идентифицировать с эллинским Гомером», и мне окончательно становится понятен смысл этой исторической концепции: профессора Степаняка-Енисейского никак не устраивает, что наши предки, нормальные здоровые дикари, произошли неизвестно от каких неандертальцев, пришли черт знает откуда и расселились по берегам Днепра – нет, профессору очень хочется иметь раскидистое генеалогическое древо, где на главном стволе будет начертано кириллицей слово «Степан», а уж на всяких ветках и сучьях развешаны всякие там древние греки и римляне.
Это еще бывает, бывает… Очень уж хочется, чтобы древние греки тоже были нашенскими, с Подола."
(с)Штерн "Записки динозавтра"
-
-
09.07.2011 в 02:59-
-
09.07.2011 в 07:39Воевал с русским народом?
хан Кучум был древним греком?
Вот они ворота во времени!!!!! Теперь-то ясно почему Ермаку так тяжко пришлось. Повоюйте-как в тайге. засыпанной снегом, когда на тебя на слонах прет сам Александр Великий, да еще кричит по-гречески!!!
Срочно пошел ваять роман. какая идея!
Это сколько же надо выпить!!
-
-
09.07.2011 в 09:25-
-
09.07.2011 в 10:33dal_drug , такая теория была популярна еще в античности
На сей раз статья историческая. Интересно, при чем тут Перун к Афинам?
Когда-то в журнале "Наука и религия" была напечатана статья, в которой доказывалось, что Аполлон это Купало. Это действовало так вдохновляюще... с литературной точки зрения
-
-
09.07.2011 в 12:13Потом, надо полагать, эти знания были утрачены в результате нашествия монголо-татар, у которых был иммунитет к климатическому оружию... А может, в результате наступления христианства, жестоко расправившегося с мирными волхвами... ну и тоже обладавшего этим иммунитетом.
Я даже не спрашиваю, откуда во времена Александра Македонского русский народ в Сибири и как он сам-то туда добрался...
-
-
09.07.2011 в 12:53-
-
09.07.2011 в 12:55А предки славян запросто могли быть союзниками троянцев. Почему бы и нет? Если верить Гомеру, то среди союзников Трои были племена из тех краев, где предположительно жили предки славян. Вот только не думаю, что это сыграло сколь нибудь основополагающую роль в обороне Трои.
-
-
09.07.2011 в 13:22Liliet
Мне доводилось лично общаться с автором теории, предполагающей, что древнии арии забредали аж в Хабаровский край.
-
-
09.07.2011 в 13:36Удивляет то, что еще не все уяснили давно открытую истину - никаких монголов не было. Опубликованы научные труды, доказывающие, что монголы - это военное сословие ариев, чингиз - это титул военного заместителя русских князей, а слово "батый" (искаженное "батя") - это прозвище Ярослава, отца Александра Невского.
И я вовсе не шучу - все перечисленное, я читал. Кроме трудов Бояновых (от которых есть пошло слово "боян") - их я реконструировал...
-
-
09.07.2011 в 13:38-
-
09.07.2011 в 13:44-
-
09.07.2011 в 13:51-
-
09.07.2011 в 13:54И какое отношение арии могли иметь к кельтам?
-
-
09.07.2011 в 14:01Помимо внешности явных европеоидов, вывод был сделан на основании тканей и методов обработки оружия.
Впрочем о существовании в тех краях племен с явной европеоидной внешности историки прекрасно знают, другое дело, что при китайской письменности опознать, что они имеют в виду невозможно, так как к исходной фонетике китайская запись имеет весьма далекое звучание.
-
-
09.07.2011 в 14:08???
Ну, если у Вас есть положительные данные об участии кельтов во вторжении на полуостров Индостан, Вам останется только внятно объяснить, как и когда они тихо и незаметно пробрались потом в места последующего обитания.
Ну, а мысль о том, что некто относится к ариям, поскольку имеет внешность европеоида - она примерно соответствует мысли о том, что кошки относятся к слонам, поскольку имеет внешность позвоночного...
-
-
09.07.2011 в 14:13-
-
09.07.2011 в 14:16-
-
09.07.2011 в 14:23А что, на ином, кроме анекдотического, уровня, есть и иные трактовки? Ну-ну
Поскольку я не говорил, что некто относится к ариям, поскольку имеет внешность европеоида
Нет, милейший, именно это Вы и брякнули. "Мумии явных ариев - у них внешность европеоидов"
Ну а если вы намерены отрицать родство арией Индостана и кельтов...
Знаете, это - типичный прием амбициозных недоучек. Вначале Вы разглагольствовали про идентичность (арии кельтских корней
Теперь решили передернуть и вспомнить про "родство".
Ну, а выходка недоучки, не понимающего бредовости собственной фразы про "ариев кельстких корней", но имеющего наглость сранивать собеседника с Фоменко - вообще показательна. Она иллюстрирует тот факт, что безграмотность у Вам подобных легко компенсируется развязностью...
-
-
09.07.2011 в 14:56целиком и полностью ваша фантазия...
Я говорил о тканях, методах обработки оружия и еще был ряд фактов подтверждающих родство мумий из Гоби с кельтами.
Отсутствие логики вы же подменяете хамством, тем более что безграмотность и развязность как раз относятся именно к вашей манере ведения дискуссии. Безграмотность же свою в вопросах, которые вы пытаетесь обсуждать, вы компенсируете придумыванием чуши за своих оппонентов, которую сами же и опровергаете, ну и любимой вашей игрой в буквоедство...
Общепринятое употребление термина арии как всей группы родственных племен, часть из которых завоевала/вторглась на территорию Индостана, вам видимо неизвестно. Но право слово обозначение этих племен как индо-европейских еще более смешное, так и в Индостан и в Европу эти племена явно пришли из других мест вытеснив и ассимилировав местное население. Ну а уж как быть с теми племенами/народами, что отродясь не бывали ни в Европе , ни в Индостане? Или вам грамотею это тоже неизвестно? Или вам неизвестны те же юэчжи/тохары( что впрочем тоже не более чем условные наименования по сути дела), которых считают также относящимися к группе индоевропейских народов
Кроме того вам видимо неизвестно, что ариями себя называли и персы, и аланы, причем персы норовили считать группы родственных иранских народов не ариями, если те не были зороастрийцами, что впрочем не совпадало с мнением тех народностей.
-
-
09.07.2011 в 15:05Общепринятое Уленшпигелями употребление... Истинные арийцы штурмуют высоты науки...
Ну, а то, что для Вас смешным является "обозначение арийцев как индоевропейцев" - это, пожалуй, говорит об уровне Ваших знаний лучше всего... Вы, оказывается, даже не знаете, кто такие индоевропейцы...
Ну зачем Вы вечно лезете в разговоры, в теме которых не разбираетесь? Я уже давно на понимаю Вашей психологии - неужели Вам так нравится быть посмешищем?
-
-
09.07.2011 в 18:14"Песнь жареного лебедя...амбициозных недоучек...разглагольствовали ...именно это Вы и брякнули...выходка недоучки, не понимающего бредовости собственной фразы...Вам так нравится быть посмешищем?..."
Ну и кем вы себя демонстрируете проявляя подобное хамство?
При полном отсутствии намека на конструктивное обсуждение. Передерг и выхватывание слова из предложения ваши единственные методы ведения дискуссии... Вы ни слова по сути не сказали, кроме хамских выкриков на тему какой вы грамотей, а я невежда...
Судя по вашим словам вы то уж точно не представляете ни что такое арии, ни что такое индоевропейцы.
Группа родственных племен, которые принято называть индоевропейцами или ариями в зависимости от ряда причин, но нормальному и вменяемому человеку понятно о какой группе народов идет речь, так вот их следы найдены на территории Дальнего востока, на территории современного Китая. Родство ряда этих племен с кельтами - установленный археологами факт на основании данных археологических раскопок, а не только на основании того, что они европеоидной внешности. Общеизвестный факт, что в тех краях жили европеоиды- светлые волосы, светлые глаза и т.д. Также общеизвестный факт, что часть этих европеоидов являлось родственными арийским племена или индоевропейцам... Если вам не кажется смешным то, что часть племен ,относящихся к индоевропейским, никогда не была ни в Европе, ни в Индии...
-
-
09.07.2011 в 18:44Ссылку? Работа, автор, место и год публикации.