А поговорить?

[Гемма]

История эта в определенной степени дополняет вчерашнюю, к тому же я давно (Риш не даст соврать) обещала ее рассказать.

Они встретились на первом курсе и поженились на третьем.
Он – высокий, не столько красивый, сколько ИНТЕРЕСНЫЙ, с той наследственной «гусарской» галантностью, которая заставляет окружающих дам воспарять вне зависимости от возраста и социального статуса.
Она – искренняя, исполненная феерического жизнелюбия и желания помочь всем от кошки до отечества и обратно. Не красотка, не модница, но с такой изюминкой, мимо которой не пройдешь.

Брак вышел на редкость удачным - за двадцать лет ни единой серьезной ссоры. Все жизненные невзгоды (а их хватало, особенно, когда разом начали хворать сперва бабушки, а потом -родители) преодолевали дружно и с улыбкой. Очень долго с трудом сводили концы с концами, но к 2005 наступил перелом. По естественным причинам прекратились расходы на медицину, а мужу «пошла карта», и он начал зарабатывать не просто хорошо, а прекрасно.

Он оставался все таким же - чертовски обаятельным и галантным, дамы и девицы таяли, но без шансов. Семья была крепка, как никогда; высокая, сухощавая мечта с элегантно седыми висками при первой возможности мчалась домой к жене и дочке. Он рассказывал про работу, они слушали, потом вдвоем с женой забирались на диван, под пиво и орешки обсуждая книги и новости, смотрели футбол или биатлон, громко «болели», а по выходным выбирались погулять или в театр с обязательными посиделками в любимом ресторанчике. Крепость этой семьи у одних вызывала белую зависть, у других – черную, но взять эту крепость не удавалось никому, а штурмы были, и еще какие.
Вы думаете, сейчас появится разлучница-лолита? Если бы! Эта история отнюдь не из женского журнала. Подозреваю, что и не из мужского.

После смерти родителей у жены образовалось свободное время, а после отъезда дочери на учебы его стало немеряно. Профессию свою она потеряла, да и не нужно ей было работать - дом и так был полная чаша, деятельная же от природа натура брала свое. Жена с подачи дочки увлеклась фитнесом, догнав и перегнав младшее поколение.

Она не была худенькой даже в юности, а затем гордо и весело несла свой 52-54 размер, но целеустремленность в сочетании с большими деньгами, свободным временем и толковыми специалистами сотворили чудо. Вместо милой женщины среднего возраста миру явилась звезда. Идеальная фигура, роскошные волосы, гладчайшая кожа, элегантность и шарм. Теперь посторонние на эту пару оглядывались не с удивлением, но с восхищением, а более или менее знакомые дамы окончательно утратили надежду на чудо. А оно, увы, произошло.

Года через два муж ушел. К обычной милой женщине среднего возраста и 52 размера. Ушел, потому что дом для него перестал быть домом. Сперва сошли на нет вечерние посиделки на диване, так как в последний раз она принимала пищу в 19.15, а пиво и орешки из рациона были исключены. Не жевать же, когда рядом жуют столь же трудно, как и жевать, когда рядом не жуют. Следующей стадией стало раздельное питание, когда муж ел жареную картошку с кислой капустой, когда хотел есть, а жена - салатики в строго определенное время. Синхронное, хоть и разнокалиберное питание оставалось только в ресторанах, но большая часть разговоров теперь была на соответствующие темы. Жена твердо знала, сколько у кого лишних килограммов и почему (у мужа их, к слову сказать, не было и нет), она хотела им помочь… Мужу эта тема была чужда, его заботили его работа, дом, немного политика, немного футбол и книги. Прежде это заботило и жену, но эти времена остались в прошлом. В итоге каждый оказался на своей прямой, и прямые эти вконец обэвклидились и перестали пересекаться.

Ему жаль до сих пор, хотя у него снова есть дом, где одновременно встают, одно и то же едят и с интересом обсуждают интересное не только новой жене, но и ее сыну. Однако двадцать лет счастья со счетов не сбросишь. Старую семью он поддерживает материально. Семья поддерживается.

Она тоже жалеет о прошлом. Поступок мужа ее потряс, но, будучи добрым человеком, простила и бывшего мужа, и разлучницу. Выглядит потрясающе и всегда готова дать нужный совет всем желающим. У нее много подруг, по странному стечению обстоятельства одиноких.

Вывод… А какой тут может быть вывод? Разве что не все мужчины превыше всего ценят в женщине экстерьер, некоторым и поговорить хочется.

Comments

[TheMalcolm]

Смешная история.
Как-то я не верю, что было именно совсем так.
Я в очередной раз на стороне дамы.

[случайный попутчик]

Угу. Чтобы их слушали и любили. И их тоже . а не только себя..

[Гемма]

Малкольм, именно так и было. А вот "сторон" тут нет. Все при своих и никаких войн и мстей.

[Apraxina]

...н-но почему после 20 (!!!) лет беспорочной совместной жизни муж не вынес двух лет неофитского фанатства жены? Невольно закрадывается неприятный вопрос - а раньше у нее были свои интересы, или она была приложением к мужу, сосредоточенным на нем, доме и дочери?

[Адино]

Жене стоило бы найти себе какого-нибудь спорстмена или тренера фитнес-клуба и тоже зажить с ним счастливо Поедая салатики и обсуждая оптимальные нагрузки и программу упражнений.

[Вук Задунайский]

Тоже случай из жизни.

У меня есть соседка - красавица писаная Ну реально красивая и модная дама. Но по ночам... я извиняюсь, из ее с ее мужем квартиры доносятся матюги, ор, звуки рукоприкладства и падающей мебели... А утром она прячет фингалы. Вид - настолько злой, что не передать словами. Собаки разбегаются по улице, когда она идет. Я ее доброй вообще не видел - в любое время года лицо перекошенное, недовольное, и красоты как-то не видно. Замечена в мелких и не очень пакостях личного свойства (мужа она своего, к примеру, увела у моей подруги некогда - правда, подруга решила, что раз так, то это не ее шанс, и давно свалила в Питер, живет - не тужит). При этом муж - милейший человек! Очень заботится о семье, об их общей дочке, о собаке, всегда здоровается (она - ни разу!), очень любит перекинуться парой словечек при встрече (ну просто счастлив, когда ему кто-то что-то говорит просто так, весь расцветает), не пьет и занимает относительно высокий пост.
Думаю - не окончится это добром... Либо доведет она его - и он ее натурально прибьет. Либо (при лучшем варианте) - разведутся. Но так же жить нельзя...

[Гемма]

Невольно закрадывается неприятный вопрос - а раньше у нее были свои интересы, или она была приложением к мужу, сосредоточенным на нем, доме и дочери?

ПРИЛОЖЕНИЕМ не была никогда, но общие интересы были, читали одни книги (кстати, чаще с ее подачи), "болели", спорили и яростно спорили, за кого голосовать и голосовать ли. Он вникал в ее дела (дочка, дом, родители), она интересовалась его работой и сотрудниками. Потом же... Из единого целого как-то получились две сугубо параллельные прямые.

[Apraxina]

Милейший человек, который ночами хронически лупит жену и заботится о дочке, правда, с матом колотя ее маму

Любого человека можно пару раз довести до срыва, особенно, если жертва отличается всем, чем отличаются женщины такого типа. Но после этой пары срывов нормальный человек уйдет, хотя бы ради ребенка (а лучше и ребенка заберет). А это - типичный симбиоз. Ребенка только жалко.

[Apraxina]

Из единого целого как-то получились две сугубо параллельные прямые.

Тогда совсем не понимяу я этого мужа. Любое неофитство-фанатство проходит, зацикленность пропадает, возвращаются прежние интересы...
Наверное, это все-таки был симптом чего-то более глубокого. Бывает такое, что все задачи решены, все трудности преодолены... и уп-с. «Вместе смотреть в одну сторону» больше не получается.

[kate-kapella]

Знакомая история, знаю похожую, хоть и не совсем - там люди были вместе не 20 лет, а лет пять, и было им около тридцати. Но тоже, толстушка превратилась в элегантную даму, а муж ушел к другой толстушке, потому что там были пироги, общение и футбол, а не салаты и тоска зеленая. Все-таки любовь любовью, а людям должно быть друг с другом комфортно.
Кстати, они тоже расстались мирно.

[Вук Задунайский]

Тай, да. Я это понимаю. Но я понимаю и то, почему он не порвал с ней сразу - ребенок-то у них появился достаточно быстро, она его к себе стремилась привязать и таки привязала. Он далеко не святой и не герой. Видимо, он просто не умеет принимать судьбоносных решений. От этого и такая фигня, которая в их семье затрагивает абсолютно всех. Мне его тоже не жалко - в конце концов, он человек, наделенный свободой воли, и только ему решать, с кем жить, а с кем - не надо. Но у него по жизни всегда такой унылый и несчастный вид... Видимо, сожительство такого рода - это уже болезнь, причем для обоих.

[Гемма]

Наверное, это все-таки был симптом чего-то более глубокого. Бывает такое, что все задачи решены, все трудности преодолены... и уп-с. «Вместе смотреть в одну сторону» больше не получается.

Может и так, но она в самом деле говорила только о калориях, нагрузках и пищевых добавках. Кино (раньше знала и любила), книги, театр, политика теперь мимо, а раньше от нее искры летели. О дочке спросишь - спасибо, в порядке, и дальше о коэнзиме и ретиноле. Я видела похожее только раз, и тоже с женщиной, но она пошла по эзотерически-кришнаитскому пути.

Он, кстати, каким был, таким и остался.

[TheMalcolm]

Вук Задунайский,

При этом муж - милейший человек!

А жена прячет фингалы? А он - милейший человек?
Видать, чего-то я в этой жизни чего-то основательно не понимаю.

[Apraxina]

TheMalcolm, вполне возможно, что у мужа сплошь моральные фингалы, но со стороны они не видны. Другое дело, что принцип «пусть не подталкивается» и на семейное насилие распространяется тоже, без малейших скидок.

Вук Задунайский,

сожительство такого рода - это уже болезнь, причем для обоих

- именно, именно. И у них есть все шансы вырастить больного ребенка, который в свой срок найдет себе такое же.

[Fatalit]

Из изложения истории следует, что "муж ушёл" внезапно.
Это очень поганое в людях (не хочу никого обидеть, но особенно в мужчинах) свойство - молчать и копить, когда что-то не так - а когда упадёт последняя капля, в одиночестве принять переломное решение. Поэтому очень верный заголовок поста: "А поговорить"?

[TheMalcolm]

Apraxina,

вполне возможно, что у мужа сплошь моральные фингалы, но со стороны они не видны.

- А дать ему реально в морду желающих не нашлось?
О времена, о нравы.
Вы как хотите - а у меня муж, избивающий жену, не вызывает ничего, кроме отвращения. Если, конечно, это не садо-мазо по взаимному согласию. Но это уже совсем другое заведение в том же Гамбурге...

[Рысь Ллиотар]

Думаю, в салатики там все не упиралось. Потому что можно сидеть и грызть рядом свои соевые орешки, прихлебывая белковый коктейльчик и азартно "болея". И составить компанию за обедом, аппетитно загрызая китайскую капусточку с йогуртовым соусом. И желание об этом поговорить и до всех любимую новую игрушку донести тоже рано иди поздно проходит.
Так что нет. Не салатики.

[TheMalcolm]

Гемма,

Может и так, но она в самом деле говорила только о калориях, нагрузках и пищевых добавках.

- Ох. Наверно, и такое бывает.
Но я не видел.

[Шнайзель]

Донна Анна (Ллиотар), ну так было же пояснение :

Кино (раньше знала и любила), книги, театр, политика теперь мимо
<...>
О дочке спросишь - спасибо, в порядке, и дальше о коэнзиме и ретиноле

Т.е. дело, действительно, не в салатиках. А в том, что с человеком - внезапно - стало совершенно не о чем разговаривать. Так что в этой истории я не понимаю именно жену, а никак не мужа.

TheMalcolm
Вы как хотите - а у меня муж, избивающий жену, не вызывает ничего, кроме отвращения. Если, конечно, это не садо-мазо по взаимному согласию. Но это уже совсем другое заведение в том же Гамбурге...

Не могу не согласиться.

[Яртур]

Ушел, потому что дом для него перестал быть домом.

Данная фраза показалась мне ключевой.

Это очень поганое в людях (не хочу никого обидеть, но особенно в мужчинах) свойство - молчать и копить, когда что-то не так - а когда упадёт последняя капля, в одиночестве принять переломное решение.

Дададад! Причем партнер может даже не подозревать,что что-то не так. В моей практике был случай, когда муж ушел из семьи сразу же после свадьбы старшего сына (а всего детей было четверо), сообщив, что никогда не хотел иметь многодетную семью, а жена нарожала детей, и ему пришлось на двадцать лет погрузиться в зарабатывание денег. Всё, хватит, дети выращены, остаток дней он хочет прожить нормально, занимаясь тем, что ему интересно.

[Вук Задунайский]

А жена прячет фингалы? А он - милейший человек?
Видать, чего-то я в этой жизни чего-то основательно не понимаю.

Они оба пострадавшие, понимаешь. Он не ангел отнюдь - странно было бы это утверждать. Раны у них у обоих - просто у него оно не сразу видно.

вполне возможно, что у мужа сплошь моральные фингалы, но со стороны они не видны.

Вот-вот!

[Вук Задунайский]

А дать ему реально в морду желающих не нашлось?
О времена, о нравы.
Вы как хотите - а у меня муж, избивающий жену, не вызывает ничего, кроме отвращения. Если, конечно, это не садо-мазо по взаимному согласию. Но это уже совсем другое заведение в том же Гамбурге...

Можно и дать. Только ему уже пофиг будет. Хуже, чем он уже придолбан, сложно его придолбать.

[Улленшпигель]

Это очень поганое в людях (не хочу никого обидеть, но особенно в мужчинах) свойство - молчать и копить, когда что-то не так - а когда упадёт последняя капля, в одиночестве принять переломное решение.

Беда в том, что некоторые даже сказанное РОТОМ и то не понимают, хуже они даже сказанное на повышенных тонах не понимают. Яртур после нескольких раз сказанного по человечески, и при полном нежелании понимать сказанное, в дальнейшем просто говорить - уже тяжело чисто физиологически, потому что требует немалого напряга и подобный разговор выматывает куда хуже драки. Ну и вообще кто же виноват, что самый тонкий намек, который в состоянии понять некоторые женщины - это пинок под зад, не фигуральный, а именно самый банальный вот в самом буквальном смысле. А некоторые мужчины не имеют привычки бить женщин. Даже в тех ситуациях когда это надо.

[Apraxina]

TheMalcolm,

А дать ему реально в морду желающих не нашлось?

И с 90% вероятностью получить истерику/драку со стороны жены «не троньте моего мужа, он хороший!». А с 10% - впиявливание в защитника с последующим доведежом его до того же.
Не решаются вопросы семейного насилия вмордой одному из участников или еще какими-то кустарно-бытовыми героизмами. Это такая же проблема, как алкоголизм. Болезнь у двух человек. Одна, общая. Подумайте, например, почему эта женщина живет с этим мужчиной? Потому что у нее нет выхода, она умрет с голоду? Это крайне затруднительно. Ее муж мегамафиози, от которого не спрячешься на краю света? Тоже вряд ли. Ну и что, поселить в семью третьего участника банкета, который будет бить мужу морду, закрывать жене рот и так далее?

[Лайверин]

Ну и вообще кто же виноват, что самый тонкий намек, который в состоянии понять некоторые женщины - это пинок под зад, не фигуральный, а именно самый банальный вот в самом буквальном смысле

До некоторых мужчин даже он не доходит, так что дело, видимо, не в половой принадлежности.
Если честно, впервые слышу историю о том, что мужчина бросил женщину из-за нехватки общения. Гораздо чаще наблюдала обратную ситуацию - отправился искать женщину, которую "не стыдно другим показать".

[Улленшпигель]

До некоторых мужчин даже он не доходит, так что дело, видимо, не в половой принадлежности.

Хорошо уточню, что до некоторых мужчин не доходит и после побоев, вы сами знаете кого я имею в виду.

Гораздо чаще наблюдала обратную ситуацию - отправился искать женщину, которую "не стыдно другим показать".

Вообще то это чаще всего является эвфемизмом :" Как же задолбала его эта ..."
На самом деле этот мотив бывает крайне редко, ну характерен разве что для очень богатеньких, для которых так называемая жена всего лишь аксессуар.

[Адино]

Может и так, но она в самом деле говорила только о калориях, нагрузках и пищевых добавках. - Ох. Наверно, и такое бывает.
Но я не видел.

А я видела, причем в мужском варианте ) Тоже разговоры сплошь про ретинолы, дозы кальция и "сахар - белая смерть".
Потому и говорю - жене в этой истории просто тоже стоило бы поискать себе спутника подстать. Впрочем, может ей итак неплохо? Дочь, как я понимаю, уже довольно взрослая, так что женщина может расслабиться и пожить в свое удовольствие, обсуждая с подружками диеты.

[Вук Задунайский]

Ну и что, поселить в семью третьего участника банкета, который будет бить мужу морду, закрывать жене рот и так далее?

Тогда там начнется настоящая веселуха. А страдать будут соседи. Не, я не согласен

[Лайверин]

На самом деле этот мотив бывает крайне редко, ну характерен разве что для очень богатеньких, для которых так называемая жена всего лишь аксессуар.

Или у очень молодых и очень глупых, но совсем уж редким я бы его не назвала.

[Рысь Ллиотар]

Шнайзель, если у кого-то в семье резко меняются интересы, это повод для ОБЕИХ сторон подстроиться к изменениям. Ну а если кому-то сие поперек, то случившееся - не худший вариант развития событий, и сожалеть не о чем. Жалеть женщину, которая всерьез занялась красотой и здоровьем, вообще как-то не тянет, я ее отлично понимаю. Муж не разделил, бывает. Хорошо еще - дочь взрослая. А то вот воевать с мужем за здоровую еду для ребенка - это совсем труба. Я, скажем, НЕ ХОЧУ, чтобы мой ребенок поимел тот же букет, который с большим трудом разгребаю сейчас я, а этот букет на 75% зависит от того, чем кормят с самого детства.