Есть мнение

[Гемма]

07.05.2009 в 19:47

Пишет  Вук Задунайский:

Сейчас мне скажут, что я гоню ересь. Но мне кажется, что будущее фантастики (ну и фэнтези тоже) пролегает куда-то в направлении альтернативной истории (квазиистории). Вот как-то так...

Comments

[Вук Задунайский]

Rochefort_ , но мне вот фэнтези само по себе вообще неинтересно, не вижу в нем смысла. Я его принимаю только в виде квазиистории с элементами альтернативки (ну как "Волчье поле", например). Тогда да, греет, ежели хорошо написано.

[Vax]

Мне почему-то кажется что будущее фантастики пролегает
как всегда в совсем разные направления
как оно это делало и 10 и 20 лет назад.

Мне почему-то кажется точно так же

[TheMalcolm]

Rochefort_ -

При всем уважении - квазиистория это выдуманный мир.

- Видимо, следует различать два принципиально разных подхода. Один - к примеру, Светлый Ард, - выдумать мир с нуля, добавив лишь чуть-чуть штришков, заимствованных из реала. Другой - взять достаточно большой кусок реала, поменять названия, имена и расцветить магией. Именно второе обычно называется квазиисторией, за неимением лучшего термина.

[Rochefort_]

Вук Задунайский Я тоже По мне вообще, чем меньше магии - тем лучше.

TheMalcolm

Другой - взять достаточно большой кусок реала, поменять названия, имена и расцветить магией.

В контексте разговора об альтернативной истории не имеет значения насколько широко вы будете обращаться к реальности. это все равно выдуманный мир. Альтернативная история рассматривает реальный мир - вплоть до альтернативного допущения.

[ARS_Barracuda]

Вот вам наглядный пример точности высказывания Вука Задунайского.
Даже в этой дискуссии про будущее фантастики (научной, как её раньше называли) прошлись вскользь и сразу переключились на альт- и квазиисторию. Фэнтези же практически рассматривать не имеет смысла, так как сама их основа - это мифы и сказки. Пусть даже вновь придуманные. Переплетение жанров тоже основывается на жизненном опыте автора и полёте его фантазии.
А для серьёзных и технически грамотных работ о будущем человечества с научной точки зрения необходимо уметь анализировать и предвидеть тенденции развития не только общества (здесь врядли кто-то что-то придумает новое, так как за все тысячелетия люди мало изменились в характерах и отношениях к себе подобным и окружающему миру), но и научных прорывов в технике. Нуль-Т транспорт, гиперскачёк, гиперсвязь, бластер - это всё и многое другое давно используется в фантастике. По сути - это антураж взаимоотношений и не более того. Поэтому взаимоотношения можно показать на фоне более привычных нам предметов. Пусть даже исторических.

Ничто не ново под луной... (с)

[RodentusAustralis]

При всем уважении - квазиистория это выдуманный мир.
Альтернативная - тоже. Более того, исторический роман это тоже выдуманный мир.

Р

[TheMalcolm]

Rochefort_ -

В контексте разговора об альтернативной истории

- а разве мы в этом контексте разговариваем? Мне тесно в этом контексте, я хочу на более широкий простор.

[TheMalcolm]

Rochefort_ -

В контексте разговора об альтернативной истории

- а разве мы в этом контексте разговариваем? Мне тесно в этом контексте, я хочу на более широкий простор.

[Rochefort_]

TheMalcolm

Мне тесно в этом контексте, я хочу на более широкий простор.

Тогда при чем тут ссылка на мои слова?

RodentusAustralis
По идее альтернативная история работает с реальным миром до альтернативной развилки. Узкое место здесь - знания автора и читателей о реальной истории могут не совпадать. Но, тем не менее, альтернативный вариант обсуждается с привлечением наших знаний о реальных событиях. А Этерна, к примеру, не существует независимо от автора - мы не можем разделить реальную историю Кэртианы от того как о ней рассказано. Даже если я предположу что рассказ о Кэртиане в изложении Геммы соотносится с ее реальной историей как романы Дюма с историей Франции, это не даст мне ничего, потому что ОЭ является единственным источником о том мире. А роман ОИ всегда можно соотнести с реальной историей.

[Vax]

Другой - взять достаточно большой кусок реала, поменять названия, имена и расцветить магией.

Рошфор, Тертлдава помнишь, с латвийскими именами/названиями?

[Rochefort_]

Vax Помню Не люблю Тертлдава - из того что я читал все очень плоско и примитивно. Та же "Тьма" написана по рецепту Малкольма - взят реальный мир, север с югом и восток с западом переставлены наоборот, винтовки заменены на волшебные жезлы "для антуражу" и, особо не заморачиваясь, пересказана Вторая мировая война. Те же Коул с Банчем старательно переписывают войну с Японией, но хоть интересно, а тут сплошное занудство.

[Vax]

Та же "Тьма" написана по рецепту Малкольма - взят реальный мир, север с югом и восток с западом переставлены наоборот, винтовки заменены на волшебные жезлы "для антуражу" и, особо не заморачиваясь, пересказана Вторая мировая война.

Угу. Именно потому-то сразу оно и вспомнилось. А латвийские названия, для кого они что-то говорят, вообще производят дичайший когнитивный диссонанс. Схалтурил Тертлдав. Пропавший легион, хоть там тоже восток с западом местами переставлены, был гораздо интереснее.

[TheMalcolm]

Rochefort_ -

Тогда при чем тут ссылка на мои слова?

- с целью уточнения терминологии. Терминология, по идее, не должна зависеть от контекста.