А говорят фанфикеры, "Гарри Поттер"... Вот где перловка-то!

[Гемма]

06.07.2010 в 02:55

Пишет  Айриэн:

Редакторо-корректорское
Время от времени в одном из издательств, на кои я фрилансерствую, мне приходится иметь дело с авторами, печатающимися за свой счет. Нет, попадаются и вменяемые, но вот один товарищ (имя и фамилию по понятным причинам не озвучиваю), не побоюсь этого слова, доставляет.
Ниже следует цитатник, надерганный мной в процессе правки из его мегаэпопеи об очень, очень альтернативном послевоенном СССР. Цитатник составляют за редким исключением литературно-стилистические перлы (орфография и пунктуация там доставляют еще больше, но это только весь роман в нередактированном виде постить, что недушеполезно). Объем того, из чего это извлечено, не превышал трехсот страниц 12-м шрифтом через полтора интервала.

чудо-перловник из чудо-романа

*
"Игорь нашел Василия и увел его в дальний угол лагеря, на облюбованное ими еще в прошлом году место среди репейника и муравьев, (курсив мой. - А.) где можно было спокойно предаться памяти и помянуть погибших". Одно слово, мы не мазохисты - мы ролевики!..

*
"Василий мог не только нормально говорить, но и нормально говорить". Пил перед этим вроде герой, но почему мне кажется, что на самом деле а) курил б) автор?

*
"Они вышли из барака и сели на уже полностью сгнившее бревно". Муравейника показалось маловато.

*
"Родство их было по отцу Елизаветы, Сергею Михайловичу Сизову, который имел сестру Алевтину и двое братьев". Я не пошлая, я не пошлая...

*
"В комнате горел ночник, который вполне хватал, чтобы сесть за стол". Так и представляю ночник, который хватает бедного героя и сажает за стол. Герой рыдает и мечтает о муравейнике, про последний см. выше.

*
"В это время в лагере нередко можно было встретить блуждающих заключенных".

*
"Тут он вспомнил, что, когда поднимались, вдали показался просвет — большая поляна, а может быть, и просека? Тогда есть надежда найти поблизости жилье. Он, еще работая геодезистом, понял, что просеки рубят неподалеку от жилья. Долго не думая, побежал в сторону просветления". Курсив мой.

*
"Подите пока в комнату, попейте молока и хлеба". Да-а-а-а, а покурить чудо-травы не дадут, сволочи, подумал персонаж и пошел пить хлеб...

*
Дядя Исаак предупредил Прасковью, что, раз разыскивают беглеца, то вполне могут проверить ее телегу. Именно поэтому на самое дно телеги постелили сено, чтобы было удобно лежать, а на этом сене разместился Василий. Сверху накидали еще сено, застелили досками и поставили на доски несколько мешков со свежей картошкой, которую Прасковья везла в город своему брату". Курсив мой.

*
"Однако еще с детства Миша увлекался техникой. Мальчишкой бегал на завод, где сквозь щелки в стенках упоенно смотрел на руки рабочих". Хорошо хоть на руки, дальше краше будет...

*
"Правда, за его собакой беспорядочно в унисон залаяли и соседские".

*
"Василий радовался, как ребенок, получивший давно мечтающую игрушку". Дожились. Игрушки мечтать начали... Однако это не самое прекрасное в живом мире чудо-романа, см. ниже.

*
"— Что-нибудь не так? — вежливо спросил киоскер. Он при этом едва ли не всей головой вылез из окошечка". Это не последняя голова, см. ниже.

*
"Войдя в кабинет, он сел на первый попавший стул". У хватающего ночника завелась мебельная родня. Живой мир чудо-романа еще нас порадует, см. ниже.

*
"Я, кстати также не записывался в старики, так и то не могу пока просто так выйти замуж, по той причине, что уже женат". А я-то думала, чего мужик никак замуж не выйдет...

*
"Ядвига долго также пристально посмотрела на Ивана, который оказывался еще и ее мужем. Она действительно позабыла, что когда-то в Выборге расписывалась с этим тогда еще молодым лейтенантом". Одно оправдание - паспорт, наверно, пропила.

*
"— О, входи, пьянчужка, — громко произнесла Ядвига, как только заметила в полуоткрытых дверях знакомую голову". Я знал его, Горацио.

*
"На глазах проводницы едва ли не навернулись глаза". Ноу комментс.

*
Эпопея про резинку от трусов.
Дано: герой в бегах (молчим уж о том, что в бегах у него с собой полная сумка еды - на оную у автора развесистый неправдоподобный обоснуй есть, равно как и на то, что еды этой герою МАЛО) решает половить рыбы.
Удочки у него нет. Есть булавка, нож, накопанные ножом червяки и, внимание, ТРУСЫ.
Он вытаскивает из трусов резинку, раздирает ее на жилки, связывает их (цитирую дословно) морскими узлами в длинную нить, цепляет к этому палку и крючок из булавки, ПРИВЯЗЫВАЕТ к этому крючку той же резиновой жилкой от трусов червяка и ловит таким образом рыбу.
Внимание, вопрос: какие анекдоты о рыболове рассказывали потом друг другу рыбы в этой речке?
Ответ: никаких, потому что автор потом возжелал поменять резинку на бечевку.

*
"В это время дверь в кабинет открылась, и на пороге показалась белобрысая голова совсем еще молодого лейтенанта". Вот что творится в кабинетах Лубянки!

*
"Кажется, еще мгновение назад ребенок неугомонно носился между ваших ног, и вы готовы были его наказать за непоседливость..." Ей-Богу, я не пошлая.

*
"Церковь была отлучена от государства". Без комментариев.

*
"Николай проснулся от толчка. Его кто-то усердно тряс за тело".

*
"Иначе как хозяином Аркадий Сталина не называл. Всегда боялся показать свою близость с вождём". Слэшеры, молчать! Пожалейте автора, он предлогов не разумеет и словей не вяжет!

*
"Заговор генералов во главе маршала Тухачевского". И заговор падежов во главе автора.

*
"Сталин выслушал спокойно. Он умел слушать, когда его захватывал рассказчик". Ага, тут не послушаешь...

*
"Самым неожиданным явлением для Марыськи стала нарядно запряженная в лошадь телега". Ехала деревня мимо мужика...

*
"Мужчины, как всегда, уединись в кабинете и обсуждали свое поведение на будущей встрече с Берием". Я, как всегда, не пошлая, берий - химический элемент, а маразмат берия - нерастворимый осадок, в коий выпал редактор...

*
"Клубы думы заволакивают небо". Нет, это, конечно, чистая опечатка, но КАКАЯ...

*
"Последние слова Палагея произнесла гробовым шепотом".

*
"Очень жаль, что не смогу присутствовать на этом завтраке и запечатлеть лично вам свое почтение". Чем и как именно запечатлеть, пусть каждый домыслит в меру фантазии...

*
"…В кабинет Лаврентия Павловича входили вдвоем. Игорь обратил внимание, что теперь уже не так волнуется, как в первый раз. «Скоро наступит время, когда стану двери сюда открывать ногой», — про себя подумал он и тут же вздрогнул: «А вдруг в этом здании научились читать мысли?»" Ноу комментс.

*

"В репродукторе, который висел на кухне, по привычке заиграл Гимн Советского Союза". Да, с нами снова живой мир чудо-романа, и дальше будет еще прекраснее!

*
"Почти сразу же вы попадаетесь цирковому зданию, построенному в 1877 году по инициативе главы семьи Чинизелли". А оно, небось, кусается...

*
"Когда состав, привыкший к длительному бегу по железным рельсам, без желания тормозил свой ход..." Ну не хочется ему казаться тормозом, пацаны не оценят.

*
"Чайник к этому времени закипел и заварил в фарфоровом чайнике крепкую заварку". А вот чайник с энтузиазмом работает...

*
"Гостиница "Бишкек" была запущена в строй совсем недавно". Ать-два...

*
"Он распахнул настежь руки". Смешались в кучу вещи, люди...

*
"Ольга вошла в кабинет в момент, когда тот собирался пойти на обход". Ну, учитывая цирковое здание, ходячий кабинет не страшен.

*
"Дом обвивали пышные лианы винограда". А во дворе росла развесистая клюква, даром что действие происходит в Средней Азии.

*
"Вокруг было невидимо много грибов". Так вот откуда столько глюков - невидимые грибы, они такие...

*
"У задней стенки стояла атаманка с валиками". Пиф-паф, а где разбойники?

*
Дано: два приличных немца, по документам Курт Себастьянович Альдеман и Отто Карлович Робенсберг. Всё бы хорошо, но этот кусок действия, вместе с документами, происходит в Германии.
Найти: где в Германии растет такая трава какова вероятность того, что отчества в Германии бывают?

*
"В семье было трое детей. Иохим был средним из сестер". Ноу комментс.

*
"Фашистская власть стала переживать свою агонию после неудачного покушения на Гитлера 20 апреля 1944 года".
Для справки: ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля, а автор сам не подозревал, как неординарно он поздравил это неуподобное с днем рождения.

*
"— Как говорят русские, с богом, - произнес, улыбаясь красивыми зубами, Курт". Здрасте, я ваш Йорик.

*
"Минут пятнадцать они ехали по лестной дороге", но он ни разу не увидел даже лестного мусора, настолько бережно относились к природе немцы"... Ноу комментс.

*
"На территорию лагеря въехал поношенный "Опель". И пуговицы у него оторваны, и подкладка отпоролась.

*
"Когда их всех везли по железке великой России..." В России две беды. Одна из них пишет про другую.

Comments

[Осенний_Дождь]

Меня отлученная от государства церковь впечатлила до колик в животе...

[Доменейо]

Анор
Перл в том, что какой бы ни была авторская задумка, атаманка с оттоманкой ассоциируется не на первый и даже не на второй взгляд. Атаманка с валиками ассоциируется с цыганского вида теткой из мульт "Бременские музыканты", держащей пару круглых диванных валиков. Соответственно, автор, осознающий разницу между этим образом и замыслом автора, громко ухахатывается. И мы - тоже.
А вообще, на эту тему оч. хорошо в свое время высказался А.Сапковский в серии критических заметок "Нет золота в Серых Горах". Рекомендую почитать.

[Анор]

hound Я про норму и не говорю. Что значит "в нормальном русском"? В литературном нет, правильно. Формы "ихний" в литературном русском тоже нет, что не мешает грамотным людям знать о ее существовании. И не делает такое написание "перлом".

[Анор]

Перл в том, что какой бы ни была авторская задумка, атаманка с оттоманкой ассоциируется не на первый и даже не на второй взгляд

У вас - возможно. У других людей необязательно. Я, например, пока на этот пост не наткнулся, вообще такого слова не знал - но первая мысль была "какая-то мебель". Залез в яндекс, посмотрел - таки да.

Атаманка с валиками ассоциируется с цыганского вида теткой из мульт "Бременские музыканты", держащей пару круглых диванных валиков.

Опять же, это у вас. А я, например, помню, что в "Бременских музыкантах" была Атаманша.

А вообще, на эту тему оч. хорошо в свое время высказался А.Сапковский в серии критических заметок "Нет золота в Серых Горах". Рекомендую почитать.

С чего вы взяли, что я этого не читал?

[Доменейо]

Анор

У вас - возможно. У других людей необязательно.

Исходя из комментов, Вы единственный, у кого такая ассоциация не сработала.

С чего вы взяли, что я этого не читал?

После отсутствия у Вас ассоциаций на атаманку - уже не уверен
А вообще, просто предположил.

[Доменейо]

Формы "ихний" в литературном русском тоже нет, что не мешает грамотным людям знать о ее существовании.

Формы есть разные. Есть непринятые простонародные. Есть узкодиалектические.
Так вот, если автор употребляет некую форму слова, совсем нелитературную, даже не принятую простонародную, без объяснений, то возникает вопрос - а литературная ли это форма?
Я верю, что автор мог использовать узкодиалектическую форму слова "оттоманка". Просто я дико сомневаюсь в том, что он действительно использовал эту форму. Мне почему-то кажется почему бы при таком наборе перлов, что автор тупо поленился посмотреть в интернете, как правильно пишется та мебель и написал по памяти.

А раз так, то имеет место непопадание автора словами в мысли. Хотел сказать одно, получилось другое. И связать первое со вторым можно только найдя в Яндексе словарь диалекта.
Так что более вероятно - косяк автора или использование им хитрой формы?

[Анор]

Исходя из комментов, Вы единственный, у кого такая ассоциация не сработала.

Сомневаюсь, что комментаторы в этой ветке - репрезентативная выборка.

Так что более вероятно - косяк автора или использование им хитрой формы?

А в любом из этих случаев - перл-то где? Яндекс по запросу "атаманка мебель" выдает 4 тысячи ссылок - даже если все эти люди делают ошибку, столь массовая ошибка перлом считаться не может. Как не может быть перлом "ихний".

[Анор]

После отсутствия у Вас ассоциаций на атаманку - уже не уверен
А вообще, просто предположил.

Не увидел логики в таком предположении.

[jaxema]

И связать первое со вторым можно только найдя в Яндексе словарь диалекта.

И только так. Мне кажется, диалект и так называемые народные слова все-таки допустимы для устной речи (или устной речи какого-нибудь персонажа). В частности, мой прадед, говоривший в обыденной жизни на чистейшей поморской говори (в частности, именно "атаманка"), писал ("оттоманка") и выступал в суде (был адвокатом) на общепринятом грамотном языке.

Яндекс по запросу "атаманка мебель" выдает 4 тысячи ссылок - даже если все эти люди делают ошибку

Анор, Яндекс по запросу "нивкоемслучае" выдает немалое количество ссылок. С Вашей точки зрения, это теперь тоже народное слово?

[Анор]

Яндекс по запросу "нивкоемслучае" выдает немалое количество ссылок. С Вашей точки зрения, это теперь тоже народное слово?

Некорректная аналогия.

[TheMalcolm]

Прелестно. Я только не понимаю, зачем такие тексты редактировать? Раз уж за свой счёт - печатали бы "в авторской редакции"...

[Доменейо]

Анор

Сомневаюсь, что комментаторы в этой ветке - репрезентативная выборка.

Согласен. Но когда среди первых четырех откомментивших у трех ассоциация совпала - это все же о чем-то говорит.

А в любом из этих случаев - перл-то где?

Повторяю для тех, кто не с нашего бронепоезда -

Атаманка с валиками ассоциируется с цыганского вида теткой из мульт "Бременские музыканты", держащей пару круглых диванных валиков. Соответственно, автор, осознающий разницу между этим образом и замыслом автора, громко ухахатывается. И мы - тоже.

"Ихний" не дает двусмысленных ассоциаций. "Атаманка" - дает. В этом и разница.

Не увидел логики в таком предположении.

ОК, попробую объяснить. Если Вы таки читали пана АС, то должны знать, что он предостерегал против использования имен в стиле кабальеро де Пута (кабальеро Шлюха), т.е. имен, которые могут означать некую двусмысленность. Если автор не может выловить это сам, он должен дать почитать свое творение другим.
В моем понимании использование "атаманки" крайне похоже на именование кабальеро де Пута. Автор написал неграмотно, не проверив и не подумав. Получилась глупость.
Соответственно, я предположил, что если бы Вы читали пана АС, то пришли бы к такому же выводу или хотя бы увидели похожесть случаев.
Но, как показала суровая действительность, я ошибался)

[Доменейо]

Анор

Некорректная аналогия.

Мотивируйте

[raymond]

В общем, божественно, что и говорить...

[Анор]

"Ихний" не дает двусмысленных ассоциаций. "Атаманка" - дает. В этом и разница.

Кому-то может и "ихний" дать. Раз уж "атаманка" дает, значит, тут вообще не угадаешь.

В моем понимании использование "атаманки" крайне похоже на именование кабальеро де Пута. Автор написал неграмотно, не проверив и не подумав. Получилась глупость.

Чужая грамотность или неграмотность не измеряется вашим личным пониманием.

то пришли бы к такому же выводу или хотя бы увидели похожесть случаев.

Сложно увидеть похожесть случаев там, где ее нет.

Мотивируйте

Есть разница между "необходимое условие" и "достаточное условие". Поэтому аналогия некорректна.

Засим откланиваюсь, поскольку вряд ли дальнейший разговор будет конструктивным.

[Доменейо]

Анор
Ох, беда с этими странными людьми...
Гемма
Прошу прощения за разведенный троллинг флуд диспут об ассоциативных рядах и грамотности МТА.
Засим тоже, видимо, удаляюсь из дискуссии.

[Гемма]

Да пожалуйста, пожалуйста... Разводите.

[zarinar]

Феерично! Какое, однако, живое воображение у автора. Если не сказать больше...

[Atandakil]

Можно и больше - дерзновенное стремление преодолеть отжившие, отбветшавшие, устаревшие каноны языка, мертвящими цепями отягощающие свободный и стремительный полет безудержной мысли...

[Доменейо]

zarinar
Воображение автора живое... Настолько живое, что весь его слоаврный запас ен успевает обеспечить потребности владельца.

[zarinar]

Но безжалостные люди не ценят талантливого первопроходца. И запихивают вольный и живой язык в "прокрустово ложе" стандарта!
шопотом почему-то мне этот автор напоминает великого кэртианского поэта Марио Барботту...

[Айриэн]

TheMalcolm Если бы это издавали полностью в авторской редакции, без ХОТЯ БЫ корректуры, там бы еще и запятые посередине слов были.
Анор Проясню вам насчет ходячего кабинета: не было там в предыдущем предложении никакой отсылки к человеку. Это было первое предложение очередного смыслового отрывка, действие предыдущего происходило в другом месте )
А атаманка вызывает ассоциацию с разбойниками не только у уважаемого(ой) Доменейо

[Atandakil]

Но безжалостные люди не ценят талантливого первопроходца. И запихивают вольный и живой язык в "прокрустово ложе" стандарта!

Безжалостным роялем прошелся мертвый канон по живой душе и трепещущему телу авторской речи...

почему-то мне этот автор напоминает великого кэртианского поэта Марио Барботту

Но незабвенный певец пней народных, увы, не воспарял до таких лингвистических высот...

[Доменейо]

zarinar
Они вообще злые, эти безжалостные люди. Повбывав бы!
Барботта... Рискну получить нагоняй по шапке от хозяйки дневника, но я, кажется, запутался в великих кэртианских поэтах. Помню автора кучи пиес, в которых фигурировал злобный лорд и обиженный наследник/бастард, и второго, в творестве которого фигурировали пни. Барботта второй?
*шЁпотом Граммар-наци негодуэ!

Айриэн
МТА шокируют, да...

не было там в предыдущем предложении никакой отсылки к человеку. Это было первое предложение очередного смыслового отрывка

*глаз начал нервно дергаться, от осознания ВСЕГО ужаса...
А за уважаемого муркси))) *легкий поклон

[Яртур]

Гемма (умоляюще) можно перепост? Страна должна знать своих героев!

[zarinar]

Настолько живое, что весь его слоаврный запас ен успевает обеспечить потребности владельца

А как называется неконтролируемое недержание речи?

Безжалостным роялем прошелся мертвый канон по живой душе и трепещущему телу авторской речи...

Канон - зло! Долой тиранию конона, даешь демократию и свободу языку!

Барботта второй

Нет, первый. По мнению неставненного Жиля Понси.

[Доменейо]

zarinar

А как называется неконтролируемое недержание речи?

очевидно, речь о логорее

Нет, первый. По мнению неставненного Жиля Понси.

Кто слушает беднягу Понси?

[Atandakil]

Канон - зло! Долой тиранию канона, даешь демократию и свободу языку!

Да, пусть встает язык, свободный от оков, как феникс из пепла.

[Доменейо]

Atandakil
Каму нужон канон? Фтопку иго! Даешь свабоду изыка!!!
*оглядывает распоясавшийся народ *

[Гемма]

Гемма (умоляюще) можно перепост? Страна должна знать своих героев!

Я сама перепостила, но ловец перлов ничего против не имел. Так что пускай страна знает.