Cogito, ergo sum.
Это не о политике. О политике в блогах я не пишу, только в книжках "по мотивам". Это о натуре человеческой или о натурах...
В данном случае о казни в Белоруссии двух молодых людей.
На мой взгляд все очень просто и единственный вопрос, который для меня важен - они или не они?
Если они, то все верно. Сожалеть о террористах, по чьей милости погибли люди, никаким боком им не мешавшие, а просто оказавшиеся в фатальное время в фатальном месте, ИМХО нельзя.
Если не они, то какие к черту разговоры о "помиловании"?! Если не они, налицо либо судебная ошибка, либо заведомая подтасовка. И аргументы защиты ИМХО должны бить именно на это. Не помиловать террористов, отпустить безвинно схваченных! Не вводить мораторий на смертную казнь, найти и покарать истинных виновников. И акции по спасению должны были быть иными, не сводящими все к мораторию на смертную казнь как таковую и к помилованию. Милуют преступников, невиновных оправдывают и отпускают.
Я целенаправленно не следила за развитием событий, видела лишь новостные ленты, но никаких доказательств невиновности, никаких независимых расследований и экспертиз не припомню. А если таковые доказательства появятся задним числом, если (да, два "если" подряд, но последнее "если" - спартанское) Лукашенко в конце концов свергнут, лично меня это не убедит.
Я честно проглядела сегодняшнюю информацию о казни. 14 вариантов от ведущих агентств. Тему виновности-невиновности тактично не поднимают, педалируя, что "Люди приходили к зданию с плакатами "Против смертной казни!" и "Их убили по прихоти Лукашенко!". С осуждением действий белорусских властей выступили власти объединённой Европы. Верховный представитель Европейского союза по внешней политике Кэтрин Эштон призвала Минск ввести мораторий на смертную казнь. Отметим, что Белоруссия является единственной страной Европы, где до сих пор применяют эту меру наказания.. "
И все внимание казненным, их родственникам, а о родственниках погибших, о самих погибших в лучшем случае безлично. Ну да, 15 погибло, 300 было ранено, но казнить не гуманно и Европейский союз против. Вот интересно, если б трое подонков, сжигавших заживо изнасилованную девушку, были не из Николаева, а из Витебска, и если б их осудили и расстреляли, их бы стали жалеть? Нет, этих не расстреляют - Украина не Белоруссия, там все гуманно, просто любопытно.
Или когда жертв десятки и сотни, а преступник один, то жертвы проходят по разряду статистики, а преступник - трагедии? Девушка из Николаева одна, у нее есть имя, у нее есть мать, и ее, ее трагедию воспринимают остро, но такие же девушки выходят утром из дома, спускаются в метро, едут на работу... А дальше - цветы у мемориальной доски на "Автозаводской"... А дальше "со вчерашнего вечера к зданию посольства в Москве сочувствующие москвичи несут цветы и зажигают свечи в память о казненных Дмитрии Коновалове и Владиславе Ковалеве". Двери закрываются. Станции "Автозаводская", "Рижская", "Парк Культуры", "Лубянка", "Домодедово"; "Дубровка", "Буденовск" поезд следует без остановки. Бедная Розалин...
В данном случае о казни в Белоруссии двух молодых людей.
На мой взгляд все очень просто и единственный вопрос, который для меня важен - они или не они?
Если они, то все верно. Сожалеть о террористах, по чьей милости погибли люди, никаким боком им не мешавшие, а просто оказавшиеся в фатальное время в фатальном месте, ИМХО нельзя.
Если не они, то какие к черту разговоры о "помиловании"?! Если не они, налицо либо судебная ошибка, либо заведомая подтасовка. И аргументы защиты ИМХО должны бить именно на это. Не помиловать террористов, отпустить безвинно схваченных! Не вводить мораторий на смертную казнь, найти и покарать истинных виновников. И акции по спасению должны были быть иными, не сводящими все к мораторию на смертную казнь как таковую и к помилованию. Милуют преступников, невиновных оправдывают и отпускают.
Я целенаправленно не следила за развитием событий, видела лишь новостные ленты, но никаких доказательств невиновности, никаких независимых расследований и экспертиз не припомню. А если таковые доказательства появятся задним числом, если (да, два "если" подряд, но последнее "если" - спартанское) Лукашенко в конце концов свергнут, лично меня это не убедит.
Я честно проглядела сегодняшнюю информацию о казни. 14 вариантов от ведущих агентств. Тему виновности-невиновности тактично не поднимают, педалируя, что "Люди приходили к зданию с плакатами "Против смертной казни!" и "Их убили по прихоти Лукашенко!". С осуждением действий белорусских властей выступили власти объединённой Европы. Верховный представитель Европейского союза по внешней политике Кэтрин Эштон призвала Минск ввести мораторий на смертную казнь. Отметим, что Белоруссия является единственной страной Европы, где до сих пор применяют эту меру наказания.. "
И все внимание казненным, их родственникам, а о родственниках погибших, о самих погибших в лучшем случае безлично. Ну да, 15 погибло, 300 было ранено, но казнить не гуманно и Европейский союз против. Вот интересно, если б трое подонков, сжигавших заживо изнасилованную девушку, были не из Николаева, а из Витебска, и если б их осудили и расстреляли, их бы стали жалеть? Нет, этих не расстреляют - Украина не Белоруссия, там все гуманно, просто любопытно.
Или когда жертв десятки и сотни, а преступник один, то жертвы проходят по разряду статистики, а преступник - трагедии? Девушка из Николаева одна, у нее есть имя, у нее есть мать, и ее, ее трагедию воспринимают остро, но такие же девушки выходят утром из дома, спускаются в метро, едут на работу... А дальше - цветы у мемориальной доски на "Автозаводской"... А дальше "со вчерашнего вечера к зданию посольства в Москве сочувствующие москвичи несут цветы и зажигают свечи в память о казненных Дмитрии Коновалове и Владиславе Ковалеве". Двери закрываются. Станции "Автозаводская", "Рижская", "Парк Культуры", "Лубянка", "Домодедово"; "Дубровка", "Буденовск" поезд следует без остановки. Бедная Розалин...
-
-
19.03.2012 в 19:03-
-
19.03.2012 в 20:36То, что один взрывал людей не в первый раз, и именно его отпечатки обнаружили на несработавшем взрывном устройстве, уже никого не волнует. То, что второй прекрасно знал, что именно за сумку такую он подносит, что приобретал взрывчатку, которая использовалась как инициирующее вещество, однозначно делает его соучастником.
Нашли их быстро потому, что по видеозаписям из метро определили кварталы, в которых они могли появиться, установили наружное наблюдение (думаю, лучших специалистов привлекли), заметили и проследили до съёмной квартиры. Определённая доля везения, если учесть, что до этого их не могли найти несколько лет.
Единственное, с чем я не согласен, это со статьёй, по которой их осудили. Нужно было судить за массовое убийство, совершённое общественно опасным способом, поскольку именно это они и совершили, а не за терроризм. Эта статья тоже подразумевает наказание в виде смертной казни, так что по конечному результату всё едино.
-
-
19.03.2012 в 22:59Но вот сами-то люди почему так реагируют? Откуда такая убежденность, что они-то не оказались бы той самой девицей Розалин в метро? Откуда вылез милейший демотиватор - или все убеждены, что их друзья поручат им таскать взрывчатку?
-
-
20.03.2012 в 13:54-
-
20.03.2012 в 18:48Я не крючкотворстава ради, простите. Я чисто по суеверным соображениям. Немного пугает, когда в ряду мест, где погибли люди, упоминают место (естественно не имея его ввиду, просто звучит так), где беды не случилось (надеюсь что не пока, а вообще никогда не случится).
PS Родственники живут на Домодедовской у меня, поэтому цепануло.
-
-
20.03.2012 в 18:53-
-
20.03.2012 в 20:11-
-
20.03.2012 в 20:341. Именно. Потому что "бледные персонажи", которым нет места рядом с интересными и яркими убийцами, насильниками, садистами хотят жить, хотят замуж, хотят спокойно ходить по улицам и ездить в метро. Они не "звезды" и не герои. Они многим, увы, кажутся банальными и мало интересными, но мне жаль их, а не преступников.
2. То, что преступников все чаще ставят в центр, а "бледных персонажей" вытесняют на периферию не в книгах, а в жизни, мне не нравится. Очень.
3. Я уже несколько раз натыкалась на Ваши реплики. Иначе, чем переводом разговора с Африки на Америку, провокацией и плохо замаскированным хамством я Ваше поведение назвать не могу. До свидания.
-
-
20.03.2012 в 22:29-
-
20.03.2012 в 22:49-
-
20.03.2012 в 22:51-
-
21.03.2012 в 06:43-
-
21.03.2012 в 06:56Но самое то главное, что получается , если нам глаза не намозолили кем то, то ими сочувствовать не стоит? Вроде весь смысл в том то и был, что слишком легко забываются жертвы и их родственники, а идет бесовство с разжиганием сочувствия к убийцам и их родственникам...
Впрочем я в самом деле не знаю, как комментировать отсутствие у людей стыда и совести...
Во времена, описанные в ОЭ, для таких комментариев использовали шпагу... Но в наши дни нас с ней даже не учат обращаться...
-
-
21.03.2012 в 10:32Первое. Я не знаю, почему многие люди считают, что следствие назвало не тех. И я не говорю про то, правда это или нет, от слова "совсем" не говорю.
Но. Если кто-то полагает, что осудили не тех. Если обжалование приговора заведомо невозможно, и все разговоры об ошибке поэтому в принципе ничего не дадут. Если единственное, что теоретически может изменить ситуацию, это просьба о помиловании. И этот кто-то говорит именно о нём. То можно ли с чистой совестью назвать такую просьбу бесовством?
Это немного другой случай, чем когда бьют на жалость к заведомому убийце. Сказать, что "идет бесовство с разжиганием сочувствия к убийцам и их родственникам..." можно только при полной уверенности не только в доказанности вины, но и в том, что "разжигавшие" на самом деле про эту доказанность знали, а не пытались, с их точки зрения, спасти невиновных. Такая уверенность есть? Ибо, если нет, то.
-
-
21.03.2012 в 13:15-
-
21.03.2012 в 18:03-
-
21.03.2012 в 22:52Улленшпигель, это значит то, что по белорусским законам смертный приговор обжалованию не подлежит. Во всяком случае, так говорят. Сейчас поискал, и сразу нашёл, например, вот эту заметку, где это тоже сказано. Не думаю, что газета, хоть бы и "Новая", напечатала по такому вопросу прямую ложь.
-
-
21.03.2012 в 22:59Таки мухи и котлеты отдельно - виновны или нет? Просто все то, что творится сейчас до жути напоминает ситуацию с нашими народовольцами и прочими террористами...
-
-
21.03.2012 в 23:14Но я легко могу представить такие мотивы людей, говоривших о помиловании, причём именно о нём, о каких сказано выше. Я даже не говорю, что они обязательно правы. Но обвинять их в бесовстве, не боясь сделать это облыжно, можно только при полной уверенности, что на самом деле у них таких мотивов не было. Не вижу, откуда бы такая уверенность взялась.
-
-
21.03.2012 в 23:19Я уже сказал -невиновны, значит оправдать и выпустить.
-
-
21.03.2012 в 23:22-
-
21.03.2012 в 23:29-
-
22.03.2012 в 18:53Ведь Меру даже не судили, прото грохнули при штурме, доказательства - он сам что-то рассказал в переговорах с полицией.
Ведь всё могли подстроить.
Переговоры вел и признания давал? А кто докажет его ли это голос и не просил ли он шерстяные носки, а не признавался в убийствах? С автоматом был - подбросили! В Афганистане был - подделали документы в базах!
И зачем штурмовали, а не ждали когда сдасться сам? Правильно, чтобы убить, и чтобы рот не раскрывал, и чтобы расследовать нечего было в связи со смертью подозреваемого!
Опять же выборы и надо рейтинг Саркози как борца с терроризмом поднять, лишний раз на экранах телеков посветить.
Или полиции и спецслужбам Франции доверяют носильщики цветов, а суду Беларуси нет?