Давно хотела спросить

[Гемма]

Поднимаю из-за статьи Элы

Откуда у многих людей такой интерес к вампирам? Чем живые мертвецы-кровососы привлекают? Нет, в качестве ужасов, летящих на крыльях, они вполне ("Упырь", "Семья вурдалака", даже "Дракула", который классический, стокеровский) , но ведь ими любуются, в них влюбляются, им подражают, о них пишут и пишут. А мне эта тема упорно кажется какой-то не эстетичной что ли и при этом скучной до невозможности. Нежить и нежить. Завелась, надо изживать... Разве что характерные персонажи-вампиры у Сапковского и Перумова хороши, но они там не на главных ролях все-таки.

запись создана: 17.09.2008 в 17:51

@темы: пАРБлема (С) Карлсон

Comments

[agent of Circus]

Леди Дельфина

а если готишная бледность достигается за счет косметических средств?

Тем более к ызаргам... А обратный эффект, румянец то есть, достигается с помощью марш-бросков и альпинизма. Прилетайте на Сахалин, там такие милые сопочки.

[Волчица Юлия]

Каак? Разве в вомпэров Ольги Громыко можно не влюбится?

Они раздолбаисто-прекрасны.

[agent of Circus]

Ro

А от тяги к Шиллеру - ричардокделизмом?

Шиллера я бы попросил не обижать. Просто меня трясет от понсизма на вампирической почве. Эти господа, возможно, и кровь то никогда не сдавали на донорском пункте, а туда же...

[Ro]

Мда... а меня трясет, когда о людях начинают решительно судить по их литературным вкусам

[Кэналлийский Воронёнок]

Я этого увлечения не понимал и не очень понимаю прежде всего потому, что для меня вампир - упырь - вурдалак - это такая фольклорная пакость: неупокоенный труп, выползающий ночью из могилы (и выглядящий при этом именно так, как полагается выглядеть покойнику) и делающий гадости живым. Вот убиться мне на этом месте - откуда на такой гнусности вся эта энн-райсовская эстетика наросла???

[Вук Задунайский]

Ох, спровоцировали вы старого вампира на байки

Вампиры не пьют кровь - они аккумулируют энергию и информацию.
Только низшие вампиры берут и ничего не дают взамен - высшие вампиры это только передаточные звенья, они не просто берут и отдают - они берут, удесятеряют - и отпускают в мир, как реакторы.
Только низшие вампиры не могут останавливаться - у высших железная воля.
Вампиры не спят в гробах - они любят т.н. отеческие гробы. т.е. они просто-напросто патриоты.
Вампиры не превращаются в волков - они просто подчас безжалостны к людям.
Вампиры не превращаются в ветер и дождь - они просто правильно рассчитывают время и успевают то, что нормальному человеку не под силу.
Вампиры не опереточные персонажи - такими их сделали завистники и недоброжелатели.
Вампирами не становятся - вампирами рождаются, но любой вампир должен пройти инициацию.
Вампир может инициировать другого вампира - но только если тот родился вампиром. Такая инициация происходит крайне редко - ибо никто самому вампиру не гарантирует, что инициированный будет питать к нему хоть каплю добрых чувств.
Инициация вампира - это не крови глотнуть, это весьма тяжкий и длительный процесс, большинство потенциальных вампиров его не выдерживает.
Вампиры опустошают людей - но они делают это, как правило, с массами, а не с отдельными согражданами.
Спутники вампиров не вампиры - они просто находят свою нишу при них и перенимают отдельные повадки. Но вампирами они не станут никогда. Два медведя вампира в одной берлоге не уживаются.
Вампиры не всесильны - но они могущественны.
Вампиры не бессмертны - но они просто так не покидают этот мир, они снова и снова возвращаются в него, ибо бессмертны энергия и информация.
Вампиры не мертвецы - они просто живут настолько в ином мире, что для других людей это все равно, что в могиле.
Вампиры не соблазняют толпы озабоченных граждан(ок) - оных граждан(ок) самих тянет к вампирам, тем еще отбиваться приходится.
Вампиры умеют любить - но странною любовью.
Вампиры не боятся дневного света - просто они и ночью тоже не спят, у них много дел.


Ви таки еще не знаете наших явок и паролей?

[Лорд_Ветер]

Вук Задунайский
Гы))) И все тайны-то рассказали)))

[Вук Задунайский]

Не все

[Apraxina]

это вообще были не тайны это был одобренный высшим вампирским руководством рекламный ролик, версия урезанная общедоступная. предназначен для распространения в СМИ в целях создания положительного имиджа Мирового Правительства Вампиров.
Вук вам не абы кто, тайн не выдаст

[Лорд_Ветер]

[Вук Задунайский]

Вот, пришел политически подкованный человек и все объяснил

Это ж у Мировой вампирской закулисы избирательная кампания на носу!

[Ela]

Вук - !

[hound]

Anneto

Мне всегда казалось, что в вампирах есть что-то психоаналитическое, немножко от маркиза де Сада и немножко от Захера Мазоха. Садомазохистская эстетика с мощным зарядом сексуальности и аурой запрета/табу - вполне достаточное основание, чтобы заинтересовать читателя/зрителя.

А где-то так и есть... В этом отношении Копполовский Дракула показателен, с него кажется и началась новая волна вампирофилии: Эстетично по-декадентски, этакая любовь с оплатой в виде летального исхода. Это все действительно по ведомству психоаналитики и подсознательных тараканов. Постромантические персонажи - исключительно гадостная плата за исключительные способности. И страшно и притягательно.

Нормально воспринимаются действительно только стебные вещи.))

"Я очень люблю все свои могилы, особенно пятую и одиннадцатую". )))

Ela - это роскошно

[Apraxina]

если малость занудствовать в данную сторону, то в образе вампира (я говорю о современном и именно гламурном) есть непременная черта: это существо, обладающее властью. властью, выраженной весьма разнообразно (физическая сила и сверхъестественные способности, красота, харизма, опыт...). и принципиально большей, чем человеческая.
далее - развитие.

во-первых, это шикарный образ, удовлетворяющий потребности свалить на кого-то ответственность за происходящее. желательно вообще за все и сразу. очаровал, подчинил, превзошел. смутил разум, покорил чувства. а полосатый - ни в чем не виноватый. это сверхъестественное существо все с ним сделало само.

во-вторых, тот же образ, но уже примеренный на себя. то, где в норме нужно не только брать, а обмениваться/отдавать (личные отношения), прилагать усилия к обладанию достоинствами (интеллект или физические возможности) - в "вампирской легенде" достигается либо впридачу к статусу, либо берется насильственно. опять-таки очаровать, подчинить и превзойти. без усилия и без вложения, ничего не отдавая.

вообще-то оба два этих образа, обе лирические мечты - это невротические потребности в чистом виде, концентрированные.

ну и до кучи (в "голливудском" варианте) - это вот это вышеописанное победить. почувствовав себя Суперменом - экий страх и ужас заломал! тоже, в общем, мечта из серии попадания в книгу рекордов Гиннеса. но это, на мой взгляд, чуть здоровее... человекам все-таки свойственно желание заломать самую саблезубую тигру

[Ela]

Ну вот потому от гламурно-голливудских вампиров и скучно.
А если не гламурно и не голливудски... психология различных существ... не-человеческая, не-совсем-человеческая, бывшая-человеческая, почти-человеческая и так далее - очень на самом деле интересный материал, аж слюнки текут заломать эту саблезубую тигру написать это как следует. Вот только получится страшненько, и каваиться на это не выйдет никаким макаром.
Хотя... способности населения каваиться по максимально неподходящим для этого поводам тоже не стоит недооценивать...

[Apraxina]

Хотя... способности населения каваиться по максимально неподходящим для этого поводам тоже не стоит недооценивать...

воистину так перечень бесконечен и удивителен

а в виде серьезной разработки - да, интересно, и как говорится, it's challenge! но что-то мне подсказывает, что оно будет менее востребовано, чем райсовские чуды...

[Ela]

а в виде серьезной разработки - да, интересно, и как говорится, it's challenge! но что-то мне подсказывает, что оно будет менее востребовано, чем райсовские чуды...

ну еще бы - мне как-то трудно поверить, что если я сделаю такую разработку, по ней снимут культовый фильм, и девочки обоего пола и любого возраста станут по ней каваиться! ))))))))))))))))))))))))))

[Вук Задунайский]

Вампиризм чудовищно опошлен в наше время. Подозреваю, что без космополитов тут не обошлось

[Рысь Ллиотар]

Вампиризм чудовищно опошлен в наше время.

Да, вот с этим соглашусь. Опошлен и окаваен. Как и эльфийская тематика, кстати.

[Вук Задунайский]

Опошлен, окаваен,
Ояоен, охентаен...

[Ro]

Пора создавать ОЗНОБ - Общество Защиты Несветлого Образа Бессмертных

[Ela]

Пора создавать ОЗНОБ - Общество Защиты Несветлого Образа Бессмертных

[Кита Пушистая]

Кстати, а как вам вампирятинка от Игнатовой? "Дева и Змей", трилогия про Зверя, Паук наконец? ИМХО, она прошлась по всем штампам, до которых дотянулась ...

[Аглая]

Просто так. Мнение одного из "главных действующих лиц" жанра.
Из интервью с Л.Гамильтон.

И в ваших романах, и у многих других авторов вампиры и эротика часто идут рука об руку. Как вы считаете, что делает ночных охотников столь сексуальными?

Единственный ответ, который приходит мне на ум: дело в том, что люди пытаются придать привлекательные и эротичные черты тому, что их страшит. Смерть пугает. А вампиры в некотором роде побеждают смерть, они опасны и страшны сами. Это и делает их привлекательными.

[*Senerin]

Гемма
Вот, честно говоря, то, чего я тоже никогда не понимала.
В последнее время с интересом прочла "Дракулу" (переводила пару статей о вампирах, нужны были для перевода цитаты - прочла целиком) и несколько книжек Лорел Гамильтон - интересно, но не потому, что про вампиров, а просто занимательно.
Наверное, потому, что не могу никак отождествить себя с таким героем - кажется, что пить кровь как-то противно

[Гемма]

Наверное, потому, что не могу никак отождествить себя с таким героем - кажется, что пить кровь как-то противно

Мне тоже кажется, особенно с учетом того, что у меня в детстве часто кровь шла носом и ее теплую, соленую, приходилось сглатывать... БР!

[*Senerin]

Да-да-да, у меня ровно та же ассоциация.

[Ela]

Мне тоже кажется, особенно с учетом того, что у меня в детстве часто кровь шла носом и ее теплую, соленую, приходилось сглатывать... БР! аналогично!
З.Ы. - а вообще в большинстве литературных вампиров, в том числе и у Гамильтон, меньше всего интересна их "вампирность". ))) Вот зарактеры - живые, разные - всегда интересны. А вампирность САМА ПО СЕБЕ... боюсь, что все-таки она идет как символический образ. Реально представить себе кровопитие куда менее приятно. А все тот же разбор характера с углублением в психологию такого создания - ну какая ж психология у символа-то! Так что возможно, пока просто не было написано вампирской литературы, которая отвечает на эти вопросы. Но - всему свое время. И символизму, и роматизму, и реализму. ))) (Натурализм вроде уже был, ага...)

[Кэналлийский Воронёнок]

А вампиры в некотором роде побеждают смерть, они опасны и страшны сами. Это и делает их привлекательными.

Хм-м, а как может ПОБЕДИТЬ смерть существо, которе само, по сути, умерло уже? И вообще. умершее - привлекательно??? Бр-р!

[Ela]

Хм-м, а как может ПОБЕДИТЬ смерть существо, которе само, по сути, умерло уже? И вообще. умершее - привлекательно??? Бр-р! - ну, строго говоря, оно как раз восе не умерло - оно НЕ-МЕРТВОЕ. И к тому же оно сохранило свою личность, которой обладало прежде (хотя... вот на сей счет могут быть сомнения...)
А вообще - ну вас всех, всё про вампиров да про вампиров, мне вот в результате из чувства противоречия захотелось вампирятину почитать на сон грядущий (вот- вот, именно на сон грядущий!), а в доме никакой вампирятины нету! ))))))))))))))))