Иногда и своя душа - потемки.

[Гемма]

И ведь и любовь я ценю, и верность, а Петр с Февронией ничего дурного мне не сделали, но раздражает почему-то безмерно...

Comments

[Кэналлийский Воронёнок]

Факт со струпиком, оставленным на разплод в случае отказа - таки факт из легенды.

Мэлис Крэш, комментарием выше kxena, ИМХО, все отлично изложила.
А со струпиком этим проблема была следующая - Ферония его не для того оставила, чтобы князя во что бы то ни стало на себе женить, а ради проверки, способен ли он слово держать. "Взамуж" тут было вторично, если не десятерично. именно проверка на честность и на гордыню.

[Мэлис Крэш]

Кэналлийский Воронёнок
Как это ни называй, а повод был один - хотела дама в княгини. У нее самой гордыни было прилично. Могла попросить, чтобы церковь построил, например - но попросила именно взамуж взять, причем изначально условие поставила.

[kxena]

Мэлис Крэш заблуждение как раз заключается в том, что Феврония не ставила условий о замужестве Не было такого в оригинале.

[Мэлис Крэш]

kxena
Я для кого ссылку давала?

[kxena]

Мэлис Крэш именно, там старорусский вариант, на основе которого делался перевод с упущением, что первоначальное "имам быти" это "смогу стать". Это не требование, а предупреждение.

[Мэлис Крэш]

kxena
Тут можно много спорить. Но она настаивала - это факт.

[kxena]

Мэлис Крэш честно говоря не вижу где она там она настаивала ) да и князь собственно мог отказаться, ничего необратимого ситуации там не было.

[Мэлис Крэш]

Да, он всего лишь заболел снова. Ничего необратимого

[Мэлис Крэш]

Да, он всего лишь заболел снова. Ничего необратимого

[kxena]

Мэлис Крэш а он все равно бы заболел, даже с вылеченными полностью ранами

[Мэлис Крэш]

Сослагательного наклонения история не признает.

[Кэналлийский Воронёнок]

Могла попросить, чтобы церковь построил

Мэлис Крэш, да в том-то и дело, что не могла - строительство церкви в данном случае ничего бы не показало.

[Мэлис Крэш]

А женитьба на нелюбимой женщине - да?

[Кэналлийский Воронёнок]

Мэлис Крэш, вообще-то он мог спокойно отказаться сразу. А отказаться сразу, и пообещать - и прокатить - это слегка разные вещи.

[Мэлис Крэш]

Кэналлийский Воронёнок
Пообещать и пообещать, когда к стенке припирают - это разные вещи.

[Кэналлийский Воронёнок]

Мэлис Крэш, так был же о человека выбор - пообещать или НЕ пообещать.

[Дама издалека]

ну это еще вопрос про какие такие "те времена" идет речь, повесть была написана в 1540-50 годах, а сами прототипы её жили аж на рубеже 12-13 веков. Была ли в те времена такая традиция, была ли она повсеместной?

Времена от утверждения христианства на Руси и до раскола, то есть XI-XVII века. И это была не традиция, а церковное правило. Христианство, как известно, ещё с апостола Павла крайне отрицательно относилось к сексу даже в браке, признавая его только как средство продолжения рода или, по словам апостола, как средство предупреждения большего греха: "Лучше жениться, чем разжигаться". А запрет на сексуальную близость во время постов и в определённые дни недели существует и поныне, и потому в субботу не венчают.

[Мэлис Крэш]

Кэналлийский Воронёнок
А также был выбор лечиться или не лечиться.)))

[Кэналлийский Воронёнок]

А также был выбор лечиться или не лечиться.)))

Мэлис Крэш, ага, только от болезней помирают, а от женитьбы еще никто не умер.

[Мэлис Крэш]

Кэналлийский Воронёнок
Представьте, что какой-нибудь мужик-старобрядец обещает вам излечение, допустим, от рака кожи или волчанки, если вы за него замуж выйдете. Вы согласны заплатить деньгами, но он уперся - и хочет вас замуж. Вы его впервые видите, он вас - тоже. Он вселится в вашу квартиру и будет там наводить свои порядки. Ну вот поставьте себя на место этого несчастного Петра...

[kate-kapella]

Мэлис Крэш
Некорректный пример. Вы как-то забываете, что Петр был князем и мог без проблем с ней развестись, о чем дальше в тексте говорится совершенно прямо. Какие порядки и где она могла наводить? Средневековая женщина крестьянского происхождения в доме князя?

[Кэналлийский Воронёнок]

Как это ни называй, а повод был один - хотела дама в княгини.

Мэлис Крэш, хосспади, да никуда она не хотела. Вам тут уже триста раз сказали, что надо оригинал легенды читать, а не позднейшие перепевки - а вы продолжаете руководствоваться тем, что "рабиновичи напели".

[Кэналлийский Воронёнок]

Представьте, что какой-нибудь мужик-старобрядец обещает вам излечение, допустим, от рака кожи или волчанки, если вы за него замуж выйдете.

Мэлис Крэш, еще раз - не выйдете, а "можете ли пообещать, что...".

[Мэлис Крэш]

kate-kapella
Ага. А потом все началось бы сначала?
Я уже молчу о том, как тогда сложно было с разводами.
Кэналлийский Воронёнок
Я же вам ссылку на той странице всем давала. Старославянский текст.

[kxena]

Мэлис Крэш История не терпит сослагательных наклонений, как вы говорите Развод Петру предлагали его бояре, что показывает - он мог избавиться от жены.

[Мэлис Крэш]

Я имею в виду, что Петр имел все основания так считать.

[kxena]

Мэлис Крэш это невозможно доказать, это только предположения. Следуя вашей же логике, ведь болезнь распространилась от струпа, а когда струпов не осталось, то откуда ей было взяться снова )

[Мэлис Крэш]

Если бы у Петра была моя или ваша логика, то конечно. Откуда толкьо такая логика у средневекового князя?

[kxena]

Мэлис Крэш это опять домыслы )) Я предлагаю остановить этот спор, вы считаете Февронию шантажисткой, я нет, и думаю никто никого не переубедит )

[Мэлис Крэш]

Я не считаю ее правой в этой ситуации. Ни с точки зрения христианских канонов, ни с точки зрения общечеловеческой. Но спорить тут правда нет смысла.